logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Cobra 29 LTD - zniekształcone nadawanie po podłączeniu mikrofonu ze wzmocnieniem

mysia79 14 Lut 2015 13:14 2943 25
REKLAMA
  • #1 14437754
    mysia79
    Poziom 13  
    Witam. Bardzo proszę o pomoc w zlokalizowaniu usterki. Mianowicie w opisanym radiu CB mój głos przy nadawaniu jest zniekształcony, charczący (odsłuch na innym radiu cb). Usterka ta nastąpiła po podłączeniu mikrofonu ze wzmocnieniem. Wcześniej było ok. Układ PA działa, jest nośna, mikrofon dynamiczny-OK. Na 3 pinie gniazda mikrofonowego (TX) mam ok. 8V. (wcześniej nie mierzyłem).
  • REKLAMA
  • #2 14437785
    SP5IT
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Może ktoś wypruł limiter i dlatego tak się dzieje.
    Zmniejsz wzmocnienie na mikrofonie i sprawdź kiedy przestanie rzęzić.
    Druga możliwość to nanoszenie się w.cz. na mikrofon. To sprawdzisz nadając na sztucznym obciążeniu.
  • #3 14437828
    mysia79
    Poziom 13  
    Dziękuję za zainteresowanie moim problem. Radio to ma funkcje "Dynamike" i słychać mnie dopiero wtedy gdy pokrętło to daję na jakieś od 70-100% i oczywiście mój głos jest charczący i cichy. Obniżając wartość głos staje się co raz cichszy i w ogóle niezrozumiały. Nadawanie na sztucznym obciążeniu nic nie zmienia ( odsłuch na drugim radiu stojącym obok na półce). Nadmieniam, że zabiegi te czynię na oryginalnym mikrofonie od tego radia ( ten ze wzmocnieniem odstawiłem-przynajmniej teraz).
    Jeszcze chcę dodać, że na pinie 2 (mic) gniazda mikrofonowego ( odłączony mikrofon) nie mam żadnego napięcia, a na pinie 3 (TX) mam ok. 8V. Może to coś pomoże.
  • #4 14437894
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • REKLAMA
  • #5 14439244
    Andrzej L.
    Poziom 32  
    Czekam kiedy skończy się era głupkowatych mikrofonów ze wzmocnieniem.
    Rozumiem dopiąć wzmocnienie do przetwornika dynamicznego.
    Tam gdzie dotychczas pracowała gruszka ze standardowym mikrofonem dynamicznym jak zapniemy tylko "gołego" polskiego elektreta Meo55, w dodatku odbieramy sygnał ze źródła wewnętrznego FET-a (czyli 3 nóżki) to pokrętło czułości mikrofonu w przykładowym Alanie 28 musi być co najwyżej na godzinie 11, powyżej zaczyna już ogranicznik modulacji ciąć sygnał i wszystko co podnieśliśmy przesadnie na potencjometrze i tak za chwilę zostaje ścięte na ograniczniku. A potem w eterze słychać nadawców z gatunku "mój pracujący silnik, a w tle pod silnikiem to krzyczę ja"
    Wymyślą wynalazki z dwunóżkowcami elektretami, które przy jedynym dostępnym wyjściu z drena tranzystora mają kilka razy większego kopa niż poczciwy tonsilowski 3 nóżkowy elektret, dopinają jeszcze do tego ze dwa stopnie wzmocnienia i potem zdziwienie, że wszystko charczy i nadajemy trapezową mowę :) Sam elektret bez dodatkowych wzmocnień zatyka sygnałem dotychczasowe wejście dynamicznej gruszki i modulacja ściany porusza.
  • #6 14439411
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #7 14439482
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    mysia79 napisał:
    Nadmieniam, że zabiegi te czynię na oryginalnym mikrofonie od tego radia ( ten ze wzmocnieniem odstawiłem-przynajmniej teraz).
    Jeszcze chcę dodać, że na pinie 2 (mic) gniazda mikrofonowego ( odłączony mikrofon) nie mam żadnego napięcia, a na pinie 3 (TX) mam ok. 8V. Może to coś pomoże.


    Czyli mam rozumieć, bo się pogubiłem że radio z oryginalnym mikrofonem pracowało normalnie, ale po podłączeniu mikrofonu ze wzmocnieniem modulacja miała wiele do życzenia. Teraz nawet na oryginalnym mikrofonie jest źle? Na pinie 3 ma być 8V zresztą jak przełącza TX\RX to jest ok. Na pin 2 nie ma być napięcia.
  • #8 14441076
    mysia79
    Poziom 13  
    Tak, dokładnie usterka powstała po podłączeniu mikrofonu ze wzmocnieniem i od tego czasu utrzymuje się bez względu na podłączony mikrofon, ten oryginalny, inny dynamiczny czy ten ze wzmocnieniem.
  • #9 14442202
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    W takim razie proszę sprawdzić potencjometr dynamike, tranzystory TR17, TR18, dioda D11, D8. Mam nadzieję że w oryginalnym mikrofonie nie było nic robione z kabelkami, bo inaczej mogłeś przypalić uzwojenie we wkładce i może zniekształcać. Dla wyłączenia limitera (ogranicznika modulacji AM) wyciągnij TR18 i zobacz jaka będzie modulacja. Oczywiście wszystkie próby przeprowadzaj na sztucznym obciążeniu.
  • REKLAMA
  • #10 14444521
    mysia79
    Poziom 13  
    TR17 (2SC945)- sprawny - baza-1,54V, Collector-7,59V, Emiter-1,48V (podczas odbioru), dioda D8-sprawna-13V, dioda D11-sprawna-6,67V.
    TR-18 (A733)-brak napięcia na B-C-E podczas odbioru i nadawania. Po wylutowaniu go bez zmian nadal modulacja cicha i charcząca nawet gdy pokrętło Dynamike jest na 100%
  • #11 14444555
    Olek II
    Moderator
    mysia79 napisał:
    Mianowicie w opisanym radiu CB mój głos przy nadawaniu jest zniekształcony, charczący (odsłuch na innym radiu cb).


    mysia79 napisał:
    mój głos jest charczący i cichy. Obniżając wartość głos staje się co raz cichszy i w ogóle niezrozumiały. Nadawanie na sztucznym obciążeniu nic nie zmienia ( odsłuch na drugim radiu stojącym obok na półce).


    Tu są jaja. Zrób próbę łączności na odległości min. 1 km. Nigdy modulacja nie będzie idealna na odległości kilku cm słuchana na innym radiu. Koledzy, tak trudno to zrozumieć? Przesterowanie radia, skąd wiemy, na jakim radiu słucha? A wiecie jak pracuje ARW? Po drugie, autor nie napisał na jakim radiu słuchał własnej modulacji. Ech..

    A jak już, to słuchawki od walkmana, szeregowo kondensator elektrolityczny, ekran na masę a końcówkę kondensatora do kolektora stopnia wyjściowego w.cz. Tam modulacja ma być super.
  • #12 14444702
    mysia79
    Poziom 13  
    Dodam w takim razie, że jak pytam innych użytkowników cb to odpowiadają mi, że mnie źle słychać. Jak pokrętło Dynamike ustawię na ok. 50% to odpowiadają mi że słychać mnie "jak zza światów", a jak na 100% to że mnie słychać, tylko że "chrapię"
  • #13 14444940
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Skoro tak to sprawdź może cały tor mcz. od mikrofonu po końcówkę. W tym celu wyciągnij kondensator C48 podłącz go jedną stroną do pin 9, a do drugiego jego końca podłącz słuchawki, drugi kabelek słuchawek do masy. Kazałem wyciągnąć kondensator, bo do tej próby musi być odwrotnie podłączony czyli jego + do pin 9, a minus do słuchawek. Zobaczysz czy będziesz się czysto i wyraźnie słyszał podczas nadawania.
  • REKLAMA
  • #14 14445869
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #15 14446690
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Skasujębłędyza50zł napisał:
    Żeby sprawdzić m.cz. przy nadawaniu starczy po prostu nie rozłączać głośnika.


    I będzie jeden wielki sprzęg. W dodatku nie odłączy transformatora modulacyjnego, a to co opisałem to praktycznie w parę minut można sprawdzić.
  • #16 14455744
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #17 14455827
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #18 14455985
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Skasujębłędyza50zł napisał:
    Panie m. otóż chcę wiedzieć dlaczego chłopak ma strzelać z armaty do komara. Mówicie że trzeba odłączyć trafo żeby zrobić prosty odsłuch. I rozbebeszać elektrolity wkoło m.cz. odwracać polaryzację i co tam jeszcze. Ja wiem każdy ma swoje metody ale jaki w tym sens. Mówiłem nie ruszać limitera i że usterka jest przed oczami ale brak wiedzy wyklucza jej namierzenie. Porozłączać od anten i wszelkich kombinacji i podpiąć normalny zasilacz reflektometr sztuczne obc. itd.

    In słowy zachować kolejność działań !


    Ty sobie jakieś jaja z nas robisz. Pokaż chociaż jeden twój post w tym temacie który jasno określa w którym punkcie co zmierzyć. Piszesz tylko jakieś ogólniki że nikt nie wie. O co Ci chodzi? W dodatku piszesz że ten czy tamten kolega, nie zna się (brak wiedzy) itd. Powiedz szczerze czy autor z twych wypowiedzi może coś wnieść do naprawy tego radia? Ja tu nic takiego nie widzę. Tylko punkty nabijasz. W dodatku jesteś zaczepny.
  • #19 14456240
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #20 14468286
    mysia79
    Poziom 13  
    kriss51 napisał:
    Skoro tak to sprawdź może cały tor mcz. od mikrofonu po końcówkę. W tym celu wyciągnij kondensator C48 podłącz go jedną stroną do pin 9, a do drugiego jego końca podłącz słuchawki, drugi kabelek słuchawek do masy. Kazałem wyciągnąć kondensator, bo do tej próby musi być odwrotnie podłączony czyli jego + do pin 9, a minus do słuchawek. Zobaczysz czy będziesz się czysto i wyraźnie słyszał podczas nadawania.

    Zrobiłem tak i w słuchawkach ledwo mnie było słychać.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Skasujębłędyza50zł napisał:
    Żeby sprawdzić m.cz. przy nadawaniu starczy po prostu nie rozłączać głośnika. To tak na logikę. A w praktyce włączyć oporność w zestyk rozwierny PTT. Ja mam dorobiony do tego tłumik-przelotkę z dwóch rezystorów i słyszę modulator w słuchawkach. Ale kombinujecie.

    Dodano po 8 [minuty]:

    mysia79 napisał:
    jest nośna, mikrofon dynamiczny-OK. Na 3 pinie gniazda mikrofonowego (TX) mam ok. 8V
    To zmierz ile tej nośnej jest i ile na 3 z wciśniętym PTT. Radziłem dobrze ale wpisy są usuwane.


    Nośnej, mierzonej na sztucznym obciążeniu jest 3W, a przy nadawaniu na 3 pinie jest 0,2V.

    Ponadto co jeszcze zauważyłem, to gdy włączę radio po dłuższym nieużywaniu to nadawanie jest w miarę ok, aby po chwili (kilka minut) było coraz cichsze, bardziej niewyraźne itp.
  • #21 14470093
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #22 14470113
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Wymień wszystkie elektrolity związane z TA7222 : C39, C44, C45, C48. Odłącz też dla próby R65 i sprawdź modulację. Faktycznie jakieś jaja są z tym radiem, albo coś przeoczyłeś co już zostało napisane. Generalnie sygnał z mikrofonu idzie na potencjometr dynamike z niego poprzez kondensator C68 na bazę TR17 który pracuje jako przedwzmacniacz mikrofonowy. Z tego stopnia poprzez C37 i R48 wzmocniony sygnał wchodzi na TA pin 4. Tak wygląda cały tor mikrofonowy. Dodatkowo poprzez R65 podawane jest napięcie blokujące pracę TR17 podczas odbioru. Jeśli podłączysz na bazę TR17 jakieś źródło sygnału mcz. to w drugim radiu powinieneś go wyraźnie usłyszeć. Tak samo podłączając nieco większy sygnał na pin 4 TA7222. Odbiór jest OK?
    Na schemacie wszystko zaznaczyłem. Na czerwono sygnał od mikrofony poprzez przedwzmacniacz na końcówkę TA7222 (modulator podczas nadawania). Na niebiesko masz zaznaczony wzmocniony sygnał który poprzez transformator moduluje nadajnik.

    Cobra 29 LTD - zniekształcone nadawanie po podłączeniu mikrofonu ze wzmocnieniem
  • #23 14470513
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #24 14470640
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #25 14470885
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Skasujębłędyza50zł napisał:
    Panie moderatorze w sąsiedztwie końcówki mocy jest trafo modulacyjne co może oddać i nasycone oddaje potężny impuls.


    Nie dość że herezje wypisujesz to jeszcze czytać nie potrafisz. Napisałem gdzieś wyżej że ma sprawdzić odłączając trafo modulacyjne. Zresztą z trafem ucha na słuchawkach mu nie uszkodzi. Opanuj się kolego, bo po raz kolejny będziesz się rejestrował z innym nickiem.

    Skasujębłędyza50zł napisał:
    Proszę nie mówić że to bzdury.


    To nie są bzdury. To jest chore co piszesz w dodatku zero w tobie pokory. Nie reagujesz na słuszne upomnienia.

    Co do autora. To niech poda jeszcze napięcie na emiterze TR17 podczas nadawania.
  • #26 15696027
    mysia79
    Poziom 13  
    Radio poszło do profesjonalnej naprawy i wszystko OK.
REKLAMA