Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Sklep HeluKabel
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

zabezpieczenie antyburzowe

16 Maj 2005 16:57 6198 35
  • Poziom 12  
    witam kupiłem coś takiego
    Code:
    http://www.allegro.pl/show_item.php?item=51157495


    jak to się podłacza obojętnie w która stronę ??
  • Sklep HeluKabel
  • Poziom 15  
    na etykiecie nie ma oznaczeń c odo kierunku podłączenia, czyli bez znaczenia
  • Poziom 12  
    dzieki, a uzywacie takich urządzonek ??
  • Poziom 15  
    osobiście montuje je przy każdej instalacji na multiswitchach (ale wtedy zakładam rurkowe, bo te się nie mieszczą)

    Czy pomagają? Nie wiem, ale wolę dmuchać na zimne :)
  • Poziom 27  
    Dobre zabezpieczenie to takie które jest połączone z dobrym uziemieniem w innych wypadkach to pozoracja. To zabezpieczenie zwiera żyłę z ekranem więc skuteczność jest dość niewielka.
  • Poziom 15  
    z drugiej strony Polskie Normy mówią, że każdy maszt antenowy powinien być uziemiony (z drobnymi wyjątkami)
  • Poziom 14  
    Witam.
    Tylko, że obecnie w niskich budynkach nie montują instalacji odgromowej. A w domkach wolnostojących oże co czawrty lub piaty robi instalację odgromową.

    pozdrawiam.
    Jacek.
  • Poziom 32  
    sa tzw szpilki do odgromu .Widziałem takowe w hurtowni elektrycznej maja ok 2m długosci sa wykonane ze stali pochromowanej maja ok 2cm srednicy.wbija sie takowe w grunt i łaczy do instalacji odgromowej -zawsze to jakies zabezpieczenie .Dobrze jest wbic w grunt w miejscu zawilgoconym zwiekrza to konduktywnosc gruntu a co za tym idzie lepiej przewodzi ładunki do ziemi.Jesli ma to byc antyprzepieciowe zabezpieczenie mozna dołaczyc do rury wodociagowej jesli nie jest z plastiku wykonana za pomoca opaski.

    Dodano po 4 [minuty]:

    mam takie cos rozebrałem to tam jest warystor albo jakis inny element ale z cienkimi nogami watpie by mógł wytrzymac duzy prad.
  • Poziom 12  
    Witam,

    Niestety, muszę Państwa zmartwić. Mimo iż urządzenie w jakimś stopniu zabezpieczy sprzęt, to tylko w w pewnym. Proponuję się zaznajomić z tematyką wysokoich napięć.
    Parametr - max prąd - to nie jedyna ważna sprawa w ochronie przeciwodgromowej czy przeciwprzepieciowej. Ogromne znaczenie ma też czas trwania takiego zjawiska, kształt fali, czas trwania impulsu, czas narastania itd.
    Wiele jest urządzeń chroniących, jednak te dobre, raczej nie zamkną się w opakowaniu tego wymiaru ....

    Panad to, pytanie brzmi: dlaczego wyładowanie atmosferyczne ma dotknąć akurat talerza sat? Może jeśli jest on umiejscowiony na szczycie wysokiego budynku i jest doziemiony to spewnością zwiększa sie ryzoko rozwinięcia łuku w jego stronę. Jednak jeśli budynek jest wyposażony w instalacje ogromową (otokową, siatkę czy maszty), to raczej talerz nie będzie celem pioruna.... W takim wypadku, moim zdaniem to jednak zbędny wydatek kilkunastu zł.

    pozdrawiam



    http://www.ochrona.net.pl/
  • Poziom 21  
    No nie koniecznie piorun nie wybiera akutat najwyszych niejsc czesani trafia w te nisze punkty
    umnie budynek ma instalacje odgromowa i jest wieke wysokich drzew a piorun trafil w krzaki. Nie ma zasady gdzie trafi piorun a wydawac pieniadze na nieskuteczne zabezpieczenia mija sie z celam porzadne duzo kosztuja a nie lepiej zastosowac dwie F i zlaczke i podczas wyladowan poprostu rozkrecic i zostawic za oknem ewentualna strata podczas trafienia to konwerter.
    Pozdrawiam
  • Sklep HeluKabel
  • Poziom 15  
    Czasami nie ma możliwości odłączenia kabla (w starych książkach o instalacjach tv jest o tym także mowa EDIT: oczywiście chodzi o odłączanie kabla podczas burzy)

    BTW. Słyszłem o przypadku, w którym piorun ciepnął w słup energetyczny: w domu kolesia na telewizorze stał telefon - piorun przeszedł z telewizora na telefon i popalił ładny kawałek instalacji telefonicznej :)
  • Poziom 43  
    U mnie dokładnie w ten sposób przewaliło stary modem :(
  • Poziom 27  
    W mojej okolicy talerz sat był zamocowany do słupka zabetonowanego w ziemi i jak przywaliło to łuk wewnątrz mieszkania zapalił firany itp. W tym wypadku zwarcie żyły z ekranem nic by nie dało.
  • Poziom 15  
    ciekawe czy izolator galwaniczny pomógł by w takiej sytuacji
  • Poziom 21  
    Przypuszczam ze nie zbyt duze natezenie pradu chciaz zalezy w jakiej odleglosci walnie piorun ja rozlaczam kabel podczas wyladowan atmosferycznych nawet jak uwali w czasze to tuner ocaleje ale to male prawdopodobiestwo.
    Pozdrawiam
  • Poziom 27  
    Przypuszczam że solidne uziemienie ( o małej impedancji nie rezystancji ) przed izolatorem galwanicznym dawało by szansę przeżycia reszty sprzętu. Natomiast jak pisałem powyżej łuk był w centymetrach długości więc izolator musiałby wytrzymać bardzo wysokie napięcie pewnie rzędu dziesiątek tysięcy Voltów.
  • Specjalista elektryk
    bnacha napisał:
    ciekawe czy izolator galwaniczny pomógł by w takiej sytuacji


    Witam
    Pewnie taki izolator szybko nie powstanie - skoro łuk potrafi przeskoczyć o kilkaset metrów ;) - no na pewno kilkadziesiąt


    Tak - pioruny nie uderzają zawsze w najwyższy punkt - koło bloku 4-piętrowego - uderzenie poszło w chodnik - w chodniku studzienka telekomunikacyjna - popaliło nam przewody magistralne od TV kablowej - przewody "wyskoczyły" ze złącz :)
  • Poziom 15  
    na starych książkach telefonicznych były napisy ostrzegające, że nie wolno rozmawiać w czasie burzy - nie wiem dlaczego teraz takich napisów nie ma - sieć miejska i tak zazwyczaj robiona jest na miedzi

    BTW: statystycznie uderzenie w człowieka pioruna jest bardzo małe, drugi raz statystycznie jest to niemożliwe - w praktyce jeśli raz w człowieka uderzy piorun to jest on bardziej podatny na kolejne uderzenie - rekordzista przeżył chyba 7 czy 9 uderzeń, ale dokładnie nie pamiętam :)
  • Poziom 21  
    To napewno nie bylo bezposrednie udezenie pioruna bo by przezyl tylko jedne udezenie a ludzie ktuzy byli porazeni wyladowaniem atmosferycznym nie sa podatni na kolejne porazenia to poprostu zwykly pech i nastepne ten facet nie mieszka w polsce lecz w ameryce tam sa wieksze wyladowaniea oczywiscie w niekturych stanach.
  • Specjalista elektryk
    Witam

    Na Discovery można pooglądać dużo na ten temat. Uważam, że nie jest to kwestia przypadku, taka osoba musi częściej "kusić los". Kiedy przebywam nad jeziorem - na stanowisku - na linii brzegowej jest kilka wysokich drzew, w czasie burzy, proszę mi wierzyć, myślę że może mi się trafić totolotek :) :) - w każdym innym miejscu w tym momencie czułbym się bezpieczniej ;) Podobne odczucia miałem na kutrze rybackim na morzu, oczywiście w czasie burzy,,,,, brrrrrr wszystko metalowe a Ty na pokładzie - miałem wtedy cykora :) chociaż nie wiem, czy to miejsce jest mniej bezpieczne niż inne - musieliby się wypowiedzieć "wilki morskie".
    pzdr
  • Poziom 15  
    mieszkam nad zatoką gdańską - cała masa piorunów uderza w wodę (słychać wtedy bardzo głośny huk) - osobiście w życiu nie wlazłbym do wody podczas burzy, aczkolwiek nie słyszałem historii co by kogoś zabiło w trakcie kąpieli, ba widziałem nawet jak ludzie specjalnie idą się kąpać podczas burzy (woda ponoć jest cieplejsza ), ale najbardziej rozbroił mnie widok ratownika, który sznurkiem przywiązał się do czegoś na brzegu i poszedł się kąpać :) - więc chyba nie jest to najniebezpieczniejsza rzecz jaką można zrobić - chyba gorzej stać pod drzewem
  • Poziom 21  
    To zalezy jak blisko uderzy ladunek w wodzie szybko sie rozchodzi jesli to uderzenie dedzie w odleglosci kilku metrow to napewno porazi takiego czlowieka.
  • Poziom 24  
    Ja uważam, że każde zabezpieczenie ma rację bytu, aby zminimalizować skutki wyładowań atmosferycznych. Niestety lepsze zabezpieczenia muszą być wielostopniowe i wielosystemowe, a wtedy praktycznie przekraczają wartość domowego sprzętu zabezpieczanego. Co i tak nigdy nie da 100 % gwarancji jeśli mamy anteny na zewnątrz.
    Osobiście stosuję najprymitywniejszą metodę - mam złączki przy oknie i w okresach burzowych wyrzucam wszystkie kable daleko od okna.
    Odnośnie izolatorów galwanicznych to do SAT się nie nadają, bo odetną nam również napięcie zasilania konwertera.
    Natomiast zabezpieczenia "SZU" stosuję we wszelkich większych instalacjach, łącznie z uziemieniem masztu i ekranów kabla, jak wymagają przepisy. Czasem także w indywidualnych.
    Niestety statystyki nikt nie tworzy ile sprzętu uległo zniszczeniu przez burze. A z obserwacji widzę że takich przypadków jest ogromna ilość.
    Co do wody.
    Na krakowskim kąpielisku w Kryspinowie wiele lat temu, zginęli pływający na kajaku i przywołujący ich ratownik który wszedł kilka kroków do wody.
  • Poziom 39  
    Moim zdaniem podczas burzy znacznie większe jest prawdopodobieństwo uszkodzenia tunera poprzez przepięcie z sieci zasilającej, niż w wyniku bezpośredniego wyładowania w antenę...
  • Poziom 21  
    Kolega tomarex stosuje najlepsze i najskuteczniejsze zabezpieczenie rozlaczenie kabli i jeszcze zastosowac dobra listwe anty przepieciowa
    bo jak kolega napisal wyzej wieksze prawdopodobiestwo zniszczenia sprzetu jest poprzez siec energetyczna i z tym sie zgadzam
  • Poziom 26  
    Kopedzy skończmy z co by było i jak, przejdzmy do poważnej dyskusji.Otóż zacznijmy od tego, żeobecne instalacje elektr. powinny dostarczać odbiorcom en. elektr. o ustalonych parametrach w sposób ciągły, niezawodny i całkowice bezpieczny. Przepięcia w inst. zasilającej mogą być skutkiem:
    -załączania i wyłączania niektórych odbiorników o dużej mocy, zwłaszcza o charakterze indukcyjnym i pojemnościowym, np:nieobciążonych transformatorów, baterii kondensatorów ?tzw. przepięcia łączeniowe/
    -wyładowania atmosferycznego do sieci zasilacącej obiektu lub w bliskiej odl. od obiektu /tzw. przepięcia atmosferyczne/
    -przenikania do instal. fali przepięciowej z innych instalacji np: wodociągowej, grzewczej itd.
    -wyładowań elektrostatycznych pomiędzy urządzeniami
    W razie bezpośredniego trafienia pioruna w linię zasilającą lub pośrednio poprzez indukcję, w niektórych przewodach instalacji ułożonych wewnątrz budynku mogą osiągać wartości od kilku do kilkudziesięciu kV, podczas gdy odporność na przepiecia urządzeń elektronicznych nie przekracza 1,5 kV.Obowiązujace w Polsce przepisy i normy nakładają obowiązek stosowania aparatów ochrony przeciwprzepięciowej w obiektach budowlanych. Równiez Prawo Budowlane okresla warunki, jakimi powinny odpowiadać budynki ich ochrona i usytuowanie.Instalacje elektr. i yrządzenia powinny zapewniać::bezpieczeństwo użytkowania, a przede wszystkim ochronę przed porażeniem prądem elektr., przepięciami łączeniowymi i atmosferycznymi, powstaniem pożaru, wybychem i innymi szkodami. Reasumując powyższe należy zacząć od prawidłowo wykonanej instalacji elektrycznej w naszych obiektach, domach, mieszkaniach. Większość z nich nie spełnia wszystkich warunków do bezpiecznej jej eksploatacji - powód - koszt jej wykonania.W naszym kraju dopiero od kilku lat występują urządzenia i aparaty, których zastosowanie w prawidłowo wykonanej instalacji elektr. da nam poczucie bezpiecznego urzytkowania.Mówię tu o ogranicznikach przepięć, które należy dobrać do naszej instalacji elektr.Muszę narazie kończyć, ale gdy kogoś ten temat interesi to prosze pytać.Chętnie podzielę się wiadomościami.Pozdro.
  • Poziom 15  
    posiadam w domu starą książkę o ochronie odgromowej budynków, silosów itp. - jak ją znajdę i jeśli będzie to kogoś interesowało to mogę ją poskanować i gdzieś umieścić
  • Specjalista elektryk
    Witam
    Zakup tego urządzenia to raczej zbędny wydatek:

    Urządzenie to nie dopuszcza do wystąpienia dużej różnicy potencjałów miedzy żyłą srodkową a ekranem koncentryka. Z analizy szkód powodowanych wyładowaniami atmosferycznymi wynika:

    1. indukowane napiecia w przewodach koncentrycznych nie osiągają zazwyczaj dużych wartości (50V- 150V między żyłą i ekranem), Napiecie to moze osiągnąć wyższe wartości (kilka kV- izolacja żyły ekranu) jesli zostanie tam "wprowadzone z zewnątrz". Ale takiej sytuacji nie mamy w przypadku konwertera (ale bedzie np. w przypadku anten na fale długie i krótkie).

    2. Jeśli piorun uderzy bezpośrednio w antenę (rzadki przypadek) to prawdopodobnie przewód koncentryczny bedzie pełnił przewodu odprowadzającego, po "dojsciu" do tunera znajdzie dalszą drogę prawdopodobnie instalację zasilająca 230V (ale wcale niekoniecznie). Po drodze całkowicie zniszczy tuner. Niezależnie od naszego ochronnika. Jedyną możliwością zmniejszającą zniszczenia jest uziemienie ekranu - najlepiej grubym drutem do uziemienia (jak najkrótszą i najprostrzą drogą - aby indukcyjność dla przebiegów dynamicznych była najmniejsza.

    3. Jesli wyładowanie bedzie odległe (nie bezpośrednie) - to uszkodzenia mogą wynikać z
    a) przepieć (z sieci zasilania, telefonicznej i antenowej)
    b) napieć indukowanych od zmiennego pola magnetycznego (napiecia w petlach przewodów - miedzy różnymi instalacjami).
    W tym wypadku napiecie indukowane w przewodzie koncentrycznym (miedzy żyłą a ekranem) bedzie prawie 0 (a wiec rola tego odgromnika bedzie żadna). Natomiast tuner może ulec uszkodzeniu na skutek zbyt dużej różnicy potencjałów miedzy siecią zasilającą 220V a przewodem antenowym. Wykonanie połaczenia miedzy ekranem a przewodem PE i jednoczesnym zainstlowaniu listwy p. przepieciowej (nie mówie już o poprawenj instalacji p. przepieciowej z odgr klasy B i C) powinno w jakiejś mierze wyeliminować problem.


    pzdr
    Darek
  • Poziom 15  
    A ma ktoś może jakiś patent na estetyczne (tak by nie był to kolejny walający się kabel) wykonanie połączenia ekranu z PE?
  • Poziom 18  
    a jak by tak na dachu złaczke między dwoma F podłączył do instalacji odgromowej jakims nieciękim drytem??