logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Alan 109 - Wysoki SWR, duża moc nadawania, problem z anteną President

bodzio1 17 Lut 2015 16:21 5286 33
  • #1 14448352
    bodzio1
    Poziom 13  
    Witam serdecznie mam nietypowy problem z radiem Alan 109, zakupione tydzień temu wraz z anteną President florida export, jak mnie poinformowano wystarczy podłączyć i nie trzeba stroić tej anteny, bo niby jak ?? wersja export nie ma na bacie żadnej beczki.

    Po pary dniach zauważyłem że z radiem dzieje się coś niedobrego odbiór w miarę ok na 3 - 4 km, nadawanie - jak kogoś widziałem to mnie słyszał , dalej już nie.

    Zdenerwowany podjechałem do zakładu zajmującego się sprzedażą i i strojeniem anten. Miły człowiek podpiął jak mi się wydaje profesjonalny cyfrowy miernik swr i tu zaskoczenie sprawdzanie mocy :
    od 5 do 7 wat ,
    swr na kanale 1 - 4,65,
    kanale 20 - 2,30
    kanale 40 - prawie 5

    Pierwsze skojarzenie, antena , kabel, wymiana na inną nową President georgia

    swr : kanał 1 - 5,20
    kanał 20 - 3,90
    kanał 40 - prawie 6

    Koledzy czy to może oznaczać uszkodzone radio ?? dodam że wskaźnik mocy nadawania na floridzie nie zapala się cały tylko kończy na 4 diodzie czyli o oznaczeniu 9 / 3

    Co jeszcze można sprawdzić czy lepiej od razu oddać na gwarancji ??
  • #2 14448404
    MDD
    Poziom 30  
    Do sklepu, zwrot pieniędzy albo gwarancja.
  • #3 14448933
    robson42
    Poziom 19  
    bodzio1 napisał:
    Witam serdecznie mam nietypowy problem z radiem Alan 109, zakupione tydzień temu wraz z anteną President florida export, jak mnie poinformowano wystarczy podłączyć i nie trzeba stroić tej anteny, bo niby jak ?? wersja export nie ma na bacie żadnej beczki.


    Jest to typowe wprowadzanie w błąd klienta,tą antenę czy inną nową ,zakupioną w sklepie musisz zestroić,producent specjalnie wprowadza na rynek za długie "baty",żeby można było skorygować jej długość a co za tym idzie doprowadzić ją do rezonansu i WFS w danym paśmie.
  • #4 14449273
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #5 14449454
    robson42
    Poziom 19  
    To są dwie różne anteny,ale tak jak piszesz,oddać do sklepu i po kłopocie,kupić antenę bardziej przypominającą antenę a nie sztuczne obciążenie.
  • #6 14449704
    rnb_bolii
    Poziom 39  
    Troche to dziwne że na obu antenach podobny swr. Ja bym nie kupował odrazu anteny. Może najpierw podjechać do sklepu i zainstalować (sprawdzić miernikiem swr jaki jest) tak jak koledzy radzą, dłuższą.
  • #7 14449854
    bodzio1
    Poziom 13  
    Witam serdecznie dziękuję za informację, co do radia udało i się przed godziną podjechać i wymienić bez żadnych problemów na kolejne takie samo, jutro podjadę do serwisu i będziemy mierzyć choć coś mi się nadal nie podoba bo niby zaraz po wymianie podpiąłem floridę i nadal wskaźnik mocy sygnału działa identycznie, antena sprawdzona miernikiem pod sklepem nie ma zwarcia, niby odbieram dobrze po podaniu testu radyjka odezwał się człowiek z odległości około 1 km, słyszał mnie dobrze ja jego też.

    Jutro testy opiszę co dalej..
  • #8 14449989
    zpx
    Poziom 16  
    Jeszcze mogło się zdarzyć, że w zakładzie, gdzie byłeś sprawdzić radio, mieli uszkodzony miernik SWR. To się zdarza przy częstym używaniu miernika. Miły pan kapnie się przy drugiej lub trzeciej z rzędu antenie, że ma coś nie halo z miernikiem. W takim przypadku dobrze by było, żeby sprawdził antenkę z innym radiem.
    Może być też tak, że bolec wtyczki (od kabla od miernika SWR) idealnie się centruje w gnieździe antenowym radia i mając trochę mniejszą średnicę nie ma z nim kontaktu elektrycznego - wtedy trzeba lekko podgiąć blaszki w gnieździe antenowym.

    Niestety, zdarzyło mi się kilka razy spotkać z radiem (także Alanem 109), z którym antenki nie chciały współpracować.
    Co do wskaźnika mocy - nie ma szału z nim - działa mniej więcej - zależnie od ustawienia podkówki wewnątrz radia. Nim się nie przejmuj.
  • #9 14450122
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    bodzio1 napisał:
    od 5 do 7 wat ,
    swr na kanale 1 - 4,65,
    kanale 20 - 2,30
    kanale 40 - prawie 5

    Pierwsze skojarzenie, antena , kabel, wymiana na inną nową President georgia

    swr : kanał 1 - 5,20
    kanał 20 - 3,90
    kanał 40 - prawie 6


    Więc z tego wynika że promienniki obu anten mają dobrą długość, bo jest wyraźny dołek na środku czyli na 20 kanale aczkolwiek za wysoki. Podjedź pomierzyć antenę do kogoś innego, a dla sprawdzenia samego radia trzeba podłączyć sztuczne obciążenie i na nim zrobić pomiar mocy.
  • #10 14450243
    bodzio1
    Poziom 13  
    Jutro podjadę do tego zakładu i poproszę o sprawdzenie kilku anten oraz o zmianę miernika swr bo jak widziałem ma na stanie także takie analogowe wiec może bardziej prymitywnym wyniki będą całkowicie inne , a może faktycznie jego cyfrowy miernik jest uszkodzony.

    Z góry dziękuję za odpowiedzi, jutro dalsza część - nie omieszkam napisać...
  • #11 14450549
    c2h5oh
    Moderator
    bodzio1 napisał:
    ...podjechałem do zakładu zajmującego się sprzedażą i i strojeniem anten. Miły człowiek podpiął jak mi się wydaje profesjonalny cyfrowy miernik swr i tu zaskoczenie sprawdzanie mocy :
    od 5 do 7 wat ,
    swr na kanale 1 - 4,65,
    kanale 20 - 2,30
    kanale 40 - prawie 5
    Pierwsze skojarzenie, antena , kabel, wymiana na inną nową President georgia...


    Proponuję zacząć od zmiany "fachowca" od pomiarów.
    Pomiar mocy radiotelefonu z niedostrojoną anteną zamiast na sztucznym obciążeniu dyskwalifikuje jego wszystkie dalsze poczynania.
    Jeżeli są jakieś wątpliwości co do anteny to należy dokonać pomiaru analizatorem antenowym. Dopiero gdy mamy pewność, że radiotelefon ma odpowiednią moc i antena jest sprawna możemy dokonać pomiaru współczynnika WFS.
  • #12 14452088
    bodzio1
    Poziom 13  
    Witam serdecznie jestem po wymianie radia i po wymianie anteny. Do rzeczy :

    Jak się okazało poprzednie radio było najprawdopodobniej w pełni sprawne. Po sprawdzeniu nowego na sztucznym obciążeniu 50 ohm 10W miernik pokazał 1 na SWR, moc nadawania w granicach 4 wat. Ok podłączona została moja antena president florida, niestety na nowym radiu to samo :

    1 kanał 4,6
    20 kanał 2,8
    40 kanał 4,5

    przestawianie anteny na dachu w niewielkim stopniu zmniejszało SWR ale wartości i tak były zawyżone.

    Podłączyliśmy kolejną także nową antenę President florida wskazania podobne :

    1 kanał 3,8
    20 kanał 2,1
    40 kanał 3,6

    Kolejna próba tym razem z anteną President georgia i kolejna porażka wartości podobne jak w pierwszym poście tragiczne, więc założyliśmy Hustler IC-100 wstępnie położona na środku dachu pierwsze pomiary :

    1 kanał 1,2
    20 kanał 1,5
    40 kanał 2,4

    Jako iż antena była trochę za duża wybór padł na Presidenta Montana po podłączeniu, regulacji i pomiarach :

    1 kanał (dziwne 2 szybko spada na 1.1 i tak stoi)
    20 kanał 1,2
    40 kanał 1.5

    Tak zostawiłem chyba wartości w porządku ??

    Teraz zagadka czemu mniejsze anteny presidenta nie chcą się zestroić z radiem na samochodzie Ford focus hatchback. Pan z serwisu napomknął coś o słabej masie karoserii ??

    Z góry dziękuje za odpowiedzi
  • #13 14452121
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #14 14452162
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Do anten o podstawie magnesowej często trzeba podłożyć dodatkową podkładkę. Ostatnio miałem taki sam przypadek i wystarczyło antenę postawić na kartce z bloku. Czasem trzeba 2 i 3 kartki oczywiście dla próby. Sądzę że w tym problem, albo już czymś są podklejone i jest za grubo.
  • #15 14452167
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #16 14454803
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #17 14455572
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #18 14460068
    bodzio1
    Poziom 13  
    Witam serdecznie powtórka z rozrywki niestety podjechałem wczoraj na pomiar tak przy okazji i co się okazuje :

    1 kanał 4,20
    20 kanał 4,05
    40 kanał 5,20

    Załamałem się już nie wiem co może być przyczyną tego wysokiego SWR.

    Dodam że po przestawieniu anteny i postawieniu jej z powrotem z mocniejszym "puknięciem" magnesem wartości zeszły do :

    1 kanał 1.9
    20 kanał 1.3
    40 kanał 1,8

    ale po krótkim nadawaniu i odbiorze wartości SWR skoczyły do mniej więcej poprzednich wartości.

    Kupiłem miarkę SWR podałem sztuczne obciążenie 50 ohm miarka wydaje się być sprawna wartość nie mierzalna "1" na kanale 1,20,40, po podaniu 100 ohm wartość 2 na tych kanałach.

    Co do anteny Presidenta sprawdzone :

    - masa na folii pod magnesem jest
    - brak zwarcia pomiędzy masą a gorącą żyłą
    - cewka rozkręcona i profilaktycznie przelutowana ponieważ oryginał jest zgrzewany nie lutowany.

    Niestety nic to nie pomogło , czy mój samochód to jakieś pole rażenia ??

    Dodam ze podjechał kolega i miał niedawno kupioną antenę Canex Premier Tango, na próbę podłączyłem do swojego miernika radiana moim samochodzie i co bez strojenia :

    1 kanał - 1,2
    20 kanał 1,1
    40 kanał 1,3

    nie było prawie żadnej różnicy jeśli antenę kładłem w innych miejscach na dachu, cały czas SWR był bardzo niski, co to może oznaczać dwie anteny President i problemy, dodam że canex ma o wiele większą średnicę podstawy (magnes) możne w tym tkwi problem ??

    Dzięki za wszystkie odpowiedzi..
  • #19 14460140
    c2h5oh
    Moderator
    bodzio1 napisał:
    ...
    - brak zwarcia pomiędzy masą a gorącą żyłą
    ...

    Za zwyczaj anteny CB mają tak zwane "zwarcie" pomiędzy żyłą a ekranem. Jest to zwarcie dla prądu stałego. Dla w.cz już nie.
    Jeżeli Twoja antena ma typową konstrukcję to jest z nią coś nie tak.
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1433729.html#7047082
  • #20 14460460
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #21 14461256
    bodzio1
    Poziom 13  
    Ok koledzy skupmy się na antenie president montana ona nie jest ja florida helikalem więc co może być przyczyną takiego SWR, oczywiście co do mocy kupionym reflektometrem przetestowałem wstępnie tak jak pisałem wcześniej podając zamiast anteny sztuczne obciążenie 50 i 100 ohm reflektometr odpowiednio wskazał 1 i 2 więc teoretycznie jest sprawny, moc pokazywana przez reflektometr w granicach 3,6 Wat-a na nim testuję tą antenę.

    Dzisiaj pod antenę dałem cienki karton SWR zmniejszył się do mniej więcej 2,5 na 20 kanale 1-40 w okolicach 3. już sam nie wiem dlaczego tak się dzieje przetestuje jeszcze dzisiaj na innym samochodzie audi a4 i dam znać.

    Pozdrawiam..
  • #22 14461314
    Olek II
    Moderator
    bodzio1 napisał:
    przetestuje jeszcze dzisiaj na innym samochodzie audi a4 i dam znać.


    Może te anteny wrażliwe są na kolor lakieru? :D

    Antena powinna się zestroić na powierzchni blachy ok. 0,7x0,7 m².
    Rozkręć tę antenę na czynniki pierwsze i sprawdź prawidłowość montażu. Może we wtyku końcówka kabla nie jest dolutowana, może pod magnesem nie styka, cudów nie ma.
  • #23 14461388
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #24 14461403
    Olek II
    Moderator
    Skasujębłędyza50zł napisał:
    trzeba "wywinąć" od góry trochę drucika w emalii i tam podłączyć końcówkę miernika. WFS poniżej 2 uznaj za zadowalający


    To może będziesz wyraźniej pisał. Ja wiem w czym rzecz, skąd wiesz jak autor tematu to zinterpretuje? Kolejne pytanie będzie jak podłączyć reflektometr.
  • #25 14462169
    bodzio1
    Poziom 13  
    Witam serdecznie przepraszam za ten "miernik".....
    Ok wstawiam zdjęcia anteny rozłożyłem ją jak tylko mogłem, luty są moje oryginalnie byłą tylko zgrzewana.
    Antena nie ma "zwarcia" pomiędzy batem a masą, czyli wynika z tego ze masa idzie w podstawkę a żyła gorąca poprzez cewkę do bata, a chyba powinno być inaczej jak kolega "c2h5oh" to narysował.

    W załącznikach opisałem sposób połączenia.
  • #27 14463986
    bodzio1
    Poziom 13  
    Przepraszam nie załadowało się jedno zdjęcie cewki oczywiście są połączone z drugiej strony karkasu ze sobą.
  • #29 14501211
    bodzio1
    Poziom 13  
    Koledzy problem nie został rozwiązany do końca po podmianie anteny na identyczną presidenta nic się nie zmieniło, zaryzykowałem i kupiłem Sirio Ml 145, jakie było moje zdziwienie bez strojenia na reflektometrze :

    1 kanał - SWR 1.1
    20 kanał - SWR 1.2-1.3
    40 kanał - SWR 1.5

    po dostrojeniu :

    1 kanał - 1.2
    20 kanał - nie mierzalne więc około 1 -1.1
    40 kanał 1.3

    Wskazania wręcz idealne zmiana anteny pomogła, czy to radio nie współpracuje dobrze z w/w antenami presidenta ??
  • #30 14501452
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    bodzio1 napisał:
    czy to radio nie współpracuje dobrze z w/w antenami presidenta ??


    Nie ma takiej opcji. Każde sprawne radio CB musi współpracować ze sprawną, dobrze dostrojoną anteną na pasmo CB. Wniosek jest prosty. Antena źle zestrojona lub feler fabryczny anteny. Może być tak że facet w sklepie miał na stanie jakieś wybraki o których nawet sam nie wiedział. Może długość kabli była inna niż producent robi i efekt będzie dokładnie ten sam, nawet grubsza lub cieńsza podkładka podklejona pod magnesem też poważnie uniemożliwia poprawne jej zestrojenie . To tylko gdybanie. Ważne że już masz wszystko ok. Pozdrawiam
REKLAMA