Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Panasonic TX-P46GT30E - Uszkodzony Y-Sus

janomo 20 Feb 2015 10:53 6630 11
  • #1
    janomo
    Level 24  
    Witam.
    Uszkodzony moduł TNPA5335. Zwarte tranzystory: Q421 - 423 - RJP30H2A i Q401 - 30F131. Dostępny jest zestaw naprawczy tylko jest dość drogi. Czy ktoś zna zawartość tego zestawu - które dokładnie elementy należy zmienić? No i czy według doświadczenia bardziej "doświadczonych" serwisantów plazm warto walczyć z tym modułem, jaka może być przyczyna tego uszkodzenia ( czy aby nie matryca? ) no i co jeszcze trzeba by zmienić żeby nie było powtórki.
    Dziękuję.
    Sytuacja trochę się komplikuje. Z pomiarów wynika że mam popalone układy AN16520A na driverach. Aktualne jest pytanie o matrycę - ma symbol MD-46HF14NE4 - czy przy takim uszkodzeniu ( Y-SUS i drivery ) to ona nie jest przyczyną może?
    [28-30.06.2022, targi] PowerUP EXPO 2022 - zasilanie w elektronice. Zarejestruj się za darmo
  • #2
    lisek
    Service technician RTV
    Dla Twojego modułu uszkodzonego TNPA5335 SC (Y-sus) REPAIR KIT for models" : TX-P50VT30 TX-P50GT30 TX-P50ST30 , GPF15DE Chassis czyli "poszerzony zestaw naprawczy"
    Quote:
    ERROR CODE 4 5 OR 7 flashes
    * suppied parts: D401 D421 Q401 Q402 Q403 Q421 Q422 Q423 Q531 IC502
    * 3x GT30F131+ 1x RJP30H2A / RJP63G4 / IC502( BD8693FVM )/
    Q531( R1131N121B5 )

    Link
    Link


    Poczytaj o plasmach na chassis GPF14D-E/ GPF15D-E
  • #3
    zbyszekskibinski
    Level 33  
    Witaj

    Ja wykonuję naprawy tych modułów dla ludzi na aukcji w UK, przeważnie uszkadzją się tranzystory o których pisał poprzednik, ogónie naprawialność jest wysoka, choć nie zawsze udaje się zrobić, natomiast rzadko sie zdarza, że ubije jeszcze przy okazji AN16520A. Winna może być niestety PDP, czy uszkodził się jeden drajwer IC czy wiele? W wersji tej płyty gdzie drajwery umieszczone są wspólnie na jednym druku(TNPA5330), spotkałem się z tym że była uszkodzona matryca, ale tez niejednokrotnie udawało sie naprawić przez wymianę układu. Ostatecznie można pokusic się o wymianę elementów na SC oraz odpalenie plazmy bez uszkodzonego/uszkodzonych układów i wyciągnięcie jakichś wstępnych wniosków.

    Powodzenia!
  • #4
    janomo
    Level 24  
    Z pomiarów oporności na złączach na matrycę wynika że wiele ma zwarcie do punku H.V. przykręcanego śrubą na płytkach driverów. Zwarcia są nieregularne - około 5% pinów ma zwarcie. Żeby dokładnie stwierdzić które IC trzeba by drapać silikon, ale zdecydowana większość układów. Koszt 1 IC to około 20 zł, ale jeśli to przemnożyć razy 12 no i jeszcze wymiana to raczej warto kupić całe sprawne moduły ( powinno się zmieścić w 300 zł ). Tylko czy matryca sprawna?
    Niedawno klientowi wymieniałem w starej plazmie Samsung około 10 układów SN755867 plus naprawa Y-SUSa ale klient był z Niemiec więc nie narzekał na cenę a koniecznie chciał naprawić ten TV, ale w przypadku tej plazmy Panasonic obawiam się że klient będzie mocno naciskał na cenę a osobiście nie chcę ryzykować 300 zł na drivery.
    Zobaczymy co powie klient.
    Acha - nie ma możliwości jakoś "przemierzyć" samej matrycy? Np. pomiar rezystancji między taśmami z driverów a złączem na Z-SUS? Albo podanie jakiegoś napięcia między tymi wyjściami matrycy? Próbował ktoś coś takiego?
    Przepraszam za "głupie" pytania - ale może?
    Dziękuję.
  • #5
    zbyszekskibinski
    Level 33  
    Zeby sprawdzić które mają zwarcie, mozna zmierzyć rezystancję pomiędzy punktem HV (floating ground) a pinami wyj. tam gdzie są wpięte taśmy, patrzać po druku do których układów 'zmerzają sciezki' czyli robisz to bez zdrapywania silikonu itp. Nie ma reguły na to, że skoro poszło wiele układów musi być uszkodzony panel, raczej czasem spotykam się z tym, że uszkodzony jest jeden układ i jest to wina matrycy, bo bez załączonego tego układu wszystko gra a po wlutowaniu tego układu zostaje natychmiast uszkodzony ponownie.

    Pomiar rezystancji na tasmach nic nie daje. Plazma to coś takiego jak lampa fluorescencyjna (ale nie stanowi próżni jak np. kineskop) wypełniona jest gazami (agon, neon itp) i dopiero po podaniu odpowiednich impulsów wysokiego napięcia i wyładowania między ściankami PDP następuje wstępny zapłon pikseli adresowanych w poziomie (bez obrazu), a dopiero na końcu tego cyklu adresowane są drajwery kolumn, które daja RGB i pełen obraz.

    Więc jeżeli masz uszkodzenie w jednej z elektrod (Y, Z lub X) to PDP zniszczy tylko ten blok, który adresuje bezpośrednio tę elektrodę dopiero rozpoczeciu cyklu adresowania z tegoże bloku.
  • Helpful post
    #6
    jaculek
    Level 17  
    Wszystkie podzespoły potrzebne dostaniesz tu:
    http://north.pl/karta/30f131-tranzystor,735-UW-3600.html
    przykład 30F131
    mam wykaz numerow serwisowych do zestawu dla 42 cali i takowy wykaz zamieszcze,kwestia ilosci poszczególnych tranzystorów ale po porównaniu z kitem do 50 cali jest ich tyle samo co w kicie 42 cale.

    tydzień temu wymieniałem ten kit i tv ruszył bez problemu.
    ps.do sprawdzenia rezystory szt.4 7R5 przy tranzystorach 30F131
  • #7
    janomo
    Level 24  
    zbyszekskibinski wrote:
    Zeby sprawdzić które mają zwarcie, mozna zmierzyć rezystancję pomiędzy punktem HV (floating ground) a pinami wyj. tam gdzie są wpięte taśmy

    Dokładnie tak zrobiłem i wychodzi że uszkodzona jest większość układów. A wymiana prawie wszystkich raczej jest nieopłacalna - chyba że ktoś zna tanie źródło tych układów. W poniedziałek będę przekonywał klienta żeby jednak naprawiać tą plazmę.
    Rezystory 7R5 są sprawne, a podane w kicie elementy IC502 i Q531 na pomiar "porównawczy" z innymi takimi samymi elementami na tej płycie pokazują takie same oporności.
  • #8
    jaculek
    Level 17  
    Z pewnego żródła wiem iż IC16502 oraz Q16531 wymieniane są obligatoryjnie a cena ich u dostawcy z linku to ok.5zł za szt.
  • Helpful post
    #9
    zbyszekskibinski
    Level 33  
    jaculek wrote:
    Z pewnego żródła wiem iż IC16502 oraz Q16531 wymieniane są obligatoryjnie


    A ja je rzadko wymieniam i jakoś naprawy wychodzą, przecież tranzystor ten mozna sprawdzić miernikiem, a IC będzie mierzył zwarcie na kondensatorku przy jego pinie ósmym gdy jest uszkodzony.

    Dodano po 14 [minuty]:

    janomo wrote:

    Dokładnie tak zrobiłem i wychodzi że uszkodzona jest większość układów


    Mierzyłeś rezystancję i otrzymałeś pomiar kilku Ω, czy też przełączałeś miernik na 'diodę' i otrzymałeś 'zwarcie' czyli pomiar 0.7-0.8V w dwóch kierunkach na większości pinów? Przepraszam za czepialstwo, ale ludzie mylą te dwie metody.
    A tymczasem w tej chwili naprawiam taką samą płytę (tylko wersję z drajwerami na jednym druku- TNPA5349) i jak zwykle uszkodzony jest jeden AN16520A :D

    pozdrawiam
  • #10
    janomo
    Level 24  
    zbyszekskibinski wrote:
    Mierzyłeś rezystancję i otrzymałeś pomiar kilku Ω, czy też przełączałeś miernik na 'diodę' i otrzymałeś 'zwarcie' czyli pomiar 0.7-0.8V w dwóch kierunkach na większości pinów? Przepraszam za czepialstwo, ale ludzie mylą te dwie metody.

    Może jestem staromodny ale mierzę miernikiem analogowym i pomiar większości nóżek wskazuje około 100 Ohm, a niektórych zwarcie lub prawie zwarcie - sprawdzę w poniedziałek dokładnie "lepszymi" przyrządami.
    Mam takie pytanie bo chciałbym spróbować uruchomić Y-Sus ryzykując jak najmniej. Czy jeśli "wyselekcjonuję" pomiarami lub wymienię jeden z układów AN na jednym z modułów driverów i wymienię uszkodzone tranzystory na Y-SUS, to jeśli tranzystory wymienione na Y-SUS nie "padną" to czy można uznać że Y-SUS powinien być sprawny i działać po włożeniu sprawnych płytek driverów? Oczywiście nie uzyskam w ten sposób pewności co do całkowitej sprawności matrycy ale moduł Y-SUS kosztuje około 300 zł na znanym portalu, więc warto by było spróbować go naprawić.
    Przepraszam za trochę zawiłą wypowiedź!
    Pozdrawiam i dziękuję za poświęcony czas.
  • Helpful post
    #11
    zbyszekskibinski
    Level 33  
    Lepszymi przyrządami nie masz juz co sprawdzać, jak są takie niskie oporności, to układy te są 'na bank' uszkodzone.
    Po wymianie tranzystorów w obwodzie 'sustain' same z siebie raczej nie padną gdy nie bedzie podłączona matryca, mozna odłączyć zupełnie ten padnięty buffer i założyć zworę SC50 na SC-board po naprawie tej płytki, telewizor powinien się uruchomić bez wyświetlania błędu na przodzie oraz wystartuja wentylatory.
    Oczywiście nie jest to gwarancja stuprocentowa, że Y sus jest w pełni sprawny, natomiast moim zdaniem usterka postąpiła w kierunku PDP- drajwery- Y sus, to znaczy nastąpiło przeciążenie i uszkodziły się układy, co z kolei zabiło owe tranzystory.

    Spróbować namówić klienta do naprawy warunkowej, opartej na tym, że jest ryzyko uszkodzenia matrycy i klient zapłaci za twój poswięcony czas oraz elementy, a nawet przy uszkodzeniu matrycy telewizor może pochodzić kilkanascie godzin i zepsuć się po tym czasie ponownie.
  • #12
    janomo
    Level 24  
    Niestety klient wycofał się z naprawy. Uznał że zbyt duże ryzyko, a ja na siebie ryzyka nie chcę brać bo moduły Driverów to koszt ok 250 zł plus przesyłka.
    Dziękuję wszystkim za pomoc.