Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Relpol przekaźniki nadzorczeRelpol przekaźniki nadzorcze
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Lekki wzmacniacz estradowy

mmaker 04 Mar 2015 01:19 21378 42
  • Lekki wzmacniacz estradowy



    Witam. Dziś nastał ten dzień w którym postanowiłem pokazać światu mój skromny wzmacniacz. Jest to lekka konstrukcja średniej mocy wzmacniacza przeznaczonego w głównej mierze do napędzania subwoofera. Powstał on bardziej dla zaspokojenia potrzeby zrobienia czegoś samemu i nie przepłacenia za to więcej niż za firmowy produkt niż z oszczędności :) Wkład w projektowanie tego wzmacniacza był raczej minimalny ponieważ bardziej zastanawiałem się jak to wszystko tam upchać i poskładać do kupy i żeby jeszcze grało :D

    Skład wzmacniacza:
    -obudowa wzmacniacza American Audio VX1500 łącznie z elektroniką sterującą, układami wejściowymi, mikroprocesorem itp.
    -2 moduły dx600 (składane samodzielnie)
    -radiatory z profilu A5723 po 30cm każdy
    -modyfikowany główny zasilacz impulsowy stabilizowany z TV plazmowego (teoretycznie 1600W, zakupiony już zmodyfikowany)
    -płyta z filtracją zasilania i zasilaniem symetrycznym 15V
    -zasilacz impulsowy 24V do zabezpieczeń, wskaźników i sterowania wentylatorów
    -trochę przewodów, złączek, wsuwek itp.

    Obudowa:
    Zakupiłem ją kiedyś na portalu aukcyjnym za 160zł łącznie z przesyłką i całą elektroniką związaną ze sterowaniem i przetwarzaniem sygnału. Uprościła mi ona budowę tego wzmacniacza, ponieważ nie wygląda najgorzej, są już napisy i podłączenie całej elektroniki do reszty wiązało się tylko z poproszeniem producenta o udostępnienie schematów ideowych do celów niekomercyjnych ;)

    2x dx600:
    Wybrałem akurat tą elektronikę bo ma na pokładzie komplet zabezpieczeń i dysponuje sporoą mocą, więc zakupiłem same płytki na portalu aukcyjnym, po czym zacząłem kompletować wszystkie potrzebne elementy z dużym zapasem, żeby móc potem dobrać w pary tranzystory we wzmacniaczu różnicowym i stopniu sterującym. Nie parowałem tylko tranzystorów mocy i z tym może być problem ponieważ prąd spoczynkowy nie jest równy na każdym rezystorze co dowodzi temu że pewnie kupiłem jakieś Chińczyki i może się stać bum ;). Na tą chwilę nie przeprowadzałem testów wytrzymałościowych na sztucznym obciążeniu, bo nie posiadam takiego o odpowiednio dużej mocy, żeby przetestować dłuższą chwilę i zmierzyć mu moc. Miałem nieduży problem z montażem diod LED na panelu bo otwory na płytce miały raster 3mm i musiałem dorobić adapter na 2,54mm i złącze 8pin. Kolejny problem to grzanie się rezystora i tranzystora zasilającego układ zabezpieczeń i sterowanie wentylatorów przy zasilaniu go z zasilacza głównego (80V). Z tego powodu usunąłem go całkowicie i zastąpiłem go innym zasilaczem impulsowym 24V 0,5A bo spadek napięcia na rezystorze i tranzystorze powodował wydzielanie się dużych ilości ciepła oraz powodował niemożliwość pełnego wysterowania wentylatorów ze względu na spadki tych napięć. Wzmacniacz posiada jak dla mnie wadę - brak gniazd na bezpieczniki. Koszt poskładania dwóch modułów to około 180-200zł.

    Radiatory:
    koszt 60zł.

    Główny zasilacz impulsowy:
    Jak wyżej wspomniałem, kupiłem go już zmodyfikowanego przez osobę która się na tym zna lepiej niż ja. Napięcia wyjściowe +/-80V i 5V do mikrokontrolera oraz przekaźnika załączającego zasilacz 24V. Kosztował 170zł.

    Filtracja:
    Na płytce siedzi ich 8 sztuk, każdy po 3300uF na 100V niskoimpedancyjne. Na każdą z szyn zasilania wychodzi po 13200uF. Na płytce jest zintegrowany zasilacz symetryczny 15V skopiowany z oryginalnego schematu wzmacniacza American Audio (diody zenera 5W i rezystory). Ze swojej strony dołożyłem miniaturową płytkę ze wzmacniaczami operacyjnymi do pomiaru napięcia zasilacza głównego - miała to być dodatkowa opcja, która wiązała by się z wymianą i oprogramowaniem mikroprocesora. Jeśli będę miał chwilę to pobawię się z tym. Tu niestety się nie popisałem bo dałem 2 bezpieczniki na oba moduły a nie po 2 bezpieczniki na każdy moduł, przez co wzmacniacz jest mniej "idioto odporny". Zadowolony założyłem bezpieczniki 25A i podpiąłem STX w mostek (głośnik 8Ω). Jakie było moje zdziwienie kiedy kręcąc powoli gałką kanału A aż do klipu z wnętrza ujrzałem tylko niebieski błysk :D Zdałem sobie sprawę że tu jest błąd ;) Przy jakiejkolwiek awarii milknie cały wzmacniacz, ale będę to zmieniał na dniach. Koszt płytki z filtracją to około 50zł.

    Zasilacz 24V:
    Pochodzi od urządzeń sieciowych w standardzie PoE (Power Over Ethernet) wydajności prądowej 0,5A. Wystarcza on na napędzenie 2 wentylatorów, 2 kompletów zabezpieczeń oraz wskaźników wysterowania. Działa on od momentu włączenia wtyczki wzmacniacza do sieci, a zasilanie jest podawane dalej przez miniaturowy przekaźnik dopiero po wciśnięciu przycisku Power na przednim panelu.

    Na tą chwilę jestem z niego zadowolony. Teoretyczna moc jednej strony wzmacniacza to 600W przy 4 Ω, co daje 1200W przy minimalnym obciążeniu w mostku, które wynosi 8 Ω. To wszystko teoria, ale brakuje niestety czasu na jakieś rzetelne pomiary, bo oscyloskop stary, ale jest. Brakuje tylko czasu i obciążenia ;)
    Waga całego wzmacniacza to 10,5 kg na czym mi w sporej mierze zależało.


    Galeria:
    Lekki wzmacniacz estradowy Lekki wzmacniacz estradowy Lekki wzmacniacz estradowy Lekki wzmacniacz estradowy Lekki wzmacniacz estradowy Lekki wzmacniacz estradowy

    Fajne! Ranking DIY
    Darmowe szkolenie: Ethernet w przemyśle dziś i jutro. Zarejestruj się za darmo.
    O autorze
    mmaker
    Poziom 19  
    Offline 
    Pozdrawiam
    Specjalizuje się w: elektroakustyka, elektronika, diy, mikrokontrolery - początkujący
    mmaker napisał 562 postów o ocenie 128, pomógł 27 razy. Mieszka w mieście Wielgie. Jest z nami od 2006 roku.
  • Relpol przekaźniki nadzorczeRelpol przekaźniki nadzorcze
  • #2
    GSXRK31K
    Poziom 9  
    Konstrukcja bardzo fajna, podoba mi się wykorzystanie zasilacza impulsowego. Moc jest dość duża i czy te radiatory są w stanie odprowadzić ciepło wydzielane przez wzmacniacz ?
  • #3
    Adzik94
    Poziom 16  
    Chłodzenie jest aktywne więc powinno podołać. Ciekawie wykorzystałeś zasilacz z TV. ładnie i schludnie w środku.
  • Relpol przekaźniki nadzorczeRelpol przekaźniki nadzorcze
  • #4
    maxrider
    Poziom 20  
    Fantastycznie tanio stworzone lekkie impulsowe zasilanie. gratuluje konstrukcji.
    Można jakiś namiar na osobę zajmująca się takimi modyfikacjami zasilaczy ?
  • #5
    mmaker
    Poziom 19  
    Witam. Z tego co mi wiadomo ta osoba przerabia tylko ten typ zasilacza i jeszcze jeden mniejszej mocy (około 900W), ale zapytam :)
    Jak coś to PW
  • #6
    wujekadi
    Poziom 11  
    Z jaką częstotliwością pracuje ta przetwornica?
  • #7
    Tomciiiu
    Poziom 13  
    Ten i wiele innych zasilaczy ja przerabiam do koncowek audio ten rowniez jest z mojej "stajni"... jesli jest ktos zainteresowany przerobkami to prosze o priv. Zasilacze sprzedaje wraz z Kolega Magi23 do koncowek audio ,kolega Magi23 uzupelnia zasilacz swoimi dobrymi koncowkami duzej mocy wykonane perfekcyjnie ktore pracuja w klasie H badz dobre topologie klasy koncowek w klasie AB mocy rzedu 1kw:) nie wiedzialem ze ktos wstawi ten zasilacz tu na Elektrode a tu prosze... :) moze nie bawem pochwale sie tu 3kw zasilaczem ful bridge swojej produkcji juz a nie tylko przerobkami przetwornic rezonansowych:) Pozdrawiam

    Dodano po 5 [minuty]:

    Zasilacz pracuje z czestotliwoscia 123khz. Jesli cos CI to pomoze to jest polmostek rezononsowy.. z aktywnym PFC.
  • #8
    magi23
    Poziom 20  
    wujekadi napisał:
    Z jaką częstotliwością pracuje ta przetwornica?

    W granicach od 120kHz do 130kHz
  • #9
    tomeks1992
    Poziom 20  
    W końcu coś co mnie zainteresowało, w środku wszystko przemyślane i schludnie ułożone.
    Czy zasilacz jest stabilizowany? Możesz powiedzieć coś więcej o dźwięku?
  • #10
    -DeX-
    Poziom 11  
    Bardzo fajne wykonanie. Olbrzymi plus za wprowadzone modyfikacje w wzmacniaczu - mam na myśli dostosowanie końcówki do swoich potrzeb a nie bezmyślne montowanie tego co kazali ;) Faktycznie musisz dać osobne bezpieczniki w zasilaczu na każdą z końcówek mocy bo widzisz jak to się kończy. Przetestuj również wzmacniacz pod kątem wydajności chłodzenia bo nie mam pewności czy te profile nie są "za cienkie".

    I tak jak kolega tomeks1992 napisał napisz coś o dźwięku, zarówno na pełno-pasmowych kolumnach jak i na subie, choć podejrzewam że na subie połączenie dx600 + ta impulsówka będzie wymiatać ;)
  • #11
    xdiax
    Poziom 22  
    Piękna konstrukcja ! Można się przyczepić tylko do dwóch rzeczy - radiatory nie bez powody mają żeberka - chodzi o maksymalne zwiększenie powierzchni oddającej ciepło. Profil alu (tak jak też wspominali wcześniej koledzy) może sprawiać małe problemy. I sprawa druga - kondensatory obok radiatorów, błagające o pomoc. Przy takim małym piekarniku wewnątrz to jest po prostu zabójcze. Niestety taki trend wszystkich producentów (planowane postarzanie). Ale żeby oszczędzić sobie corocznej wymiany elektrolitów, wystarczy zamocować je dalej ..
  • #12
    Tomciiiu
    Poziom 13  
    tomeks1992 napisał:
    W końcu coś co mnie zainteresowało, w środku wszystko przemyślane i schludnie ułożone.
    Czy zasilacz jest stabilizowany? Możesz powiedzieć coś więcej o dźwięku?

    Zasilacz jest stabilizowany z mozliwoscia regulacji napiec.
  • #13
    PZ IX
    Poziom 33  
    xdiax napisał:
    Piękna konstrukcja ! Można się przyczepić tylko do dwóch rzeczy - radiatory nie bez powody mają żeberka - chodzi o maksymalne zwiększenie powierzchni oddającej ciepło. Profil alu (tak jak też wspominali wcześniej koledzy) może sprawiać małe problemy. I sprawa druga - kondensatory obok radiatorów, błagające o pomoc. Przy takim małym piekarniku wewnątrz to jest po prostu zabójcze. Niestety taki trend wszystkich producentów (planowane postarzanie). Ale żeby oszczędzić sobie corocznej wymiany elektrolitów, wystarczy zamocować je dalej ..

    ? Przecież ta konstrukcja jest jak najbardziej poprawna topologicznie. Wentylatory są, więc problemu nie ma.
    Jak dla mnie ciekawie i schludnie. Bardzo fajna konstrukcja.
  • #14
    xdiax
    Poziom 22  
    Chodzi o kondensatory na zasilaczu impulsowym, zwłaszcza przy dolnym radiatorze (niektóre prawie pod nim schowane), na zdjęciu nr 5. Reszta jest jak najbardziej prawidłowo :)
  • #15
    magi23
    Poziom 20  
    xdiax napisał:
    Chodzi o kondensatory na zasilaczu impulsowym, zwłaszcza przy dolnym radiatorze (niektóre prawie pod nim schowane), na zdjęciu nr 5. Reszta jest jak najbardziej prawidłowo :)

    Słuchaj ten radiator przy pełnej mocy zasilacza nie osiąga nawet połowy temperatury jaką osiągnie końcówka.
    Tak pod spodem są schowane jak dobrze pamiętam 3szt.
    Nie pamiętam. nie każdy zasilacz jest identyczny.
    Dokładnie rzecz biorąc ten radiator nie osiągnie nawet 40st a testowałem go nie raz.
  • #16
    mmaker
    Poziom 19  
    Ten radiator pod którym są kondensatory tak jak napisał magi23 grzeje się tylko minimalnie, poza tym nie było innej możliwości zamontowania ich. W środku (tak jak w oryginale) są zamontowane wentylatory, które wymuszają przepływ powietrza z przodu obudowy do tyłu i jest chłodzone całe wnętrze. Co do radiatora to ma on wymiary 300mm x 78mm x 35mm i jest wystarczający, choć nie testowałem pod niższą impedancją niź 8Ω.

    Lekki wzmacniacz estradowy

    Jeśli chodzi o dźwięk to mam porównanie z Holtonem 400 i mogę śmiało powiedzieć, że ma lepszą kontrole nad głośnikiem w basie i ma dość dobrą górę czego się nie spodziewałem :) Na górkach niestety nie testowałem bo brakuje mi jeszcze zwrotnic żeby coś o nim powiedzieć.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Wszystkie zapytania o zasilacz impulsowy proszę kierować do kolegów Tomciiiu i magi23 ponieważ dzięki nim ten wzmacniacz żyje.
  • #17
    DJKompot
    Poziom 26  
    Witam,

    Widząc ceny jakie koledzy windują (250zł bez przeróbki a 400zł z przeróbką) na alledrogo sam kupiłem ten zasilacz za 80zł w hurtowni nowy i przerobiłem. Nie ma tam żadnej filozofii. Jeśli potrafisz złożyć przetwornicę to i przerobisz bez kłopotu tą. Myślę że opisze to niebawem na blogu tylko zrobię mu "hard" testy pod oscyloskopem aby zobaczyć jak to trzy ma parametry.

    Pozdrawiam Marcin.
  • #18
    Tomciiiu
    Poziom 13  
    Przepraszam kto winduje cene Zasilaczy 400 zl? Ze niby moja osoba? ? Zasilacz przerobiony cenie 170 zl . W zależności od ilosci galezi napiec.
  • #19
    xdiax
    Poziom 22  
    @magi23 Aaa, no chyba, że tak, w takim razie zwracam honor :)
  • #20
    DJKompot
    Poziom 26  
    @Tomciiiu nie mówię akurat o Tobie. Za taką cenę to bym się nie bawił i brał od Ciebie. Ile udało Ci się z tego wycisnąć? Na moje oko 1500W z tego się nie da wyciągnąć bez poważniejszych modyfikacji. A full bridge to na IR czy UC? Jeżeli siedzisz w temacie to polecam zainteresować się IR2156 na których m.in. moduły robi powersoft.
  • #21
    magi23
    Poziom 20  
    xdiax napisał:
    @magi23 Aaa, no chyba, że tak, w takim razie zwracam honor :)

    Przepraszam że co?
    Proszę tu nie pisać głupot i fałszywie oskarżać.
    Jak widać założyciel tego tematu napisał ile zapłacił.
    A kupił go ode mnie.
    Więc na jakiej podstawie śmiesz pisać że ja winduje ceny?
    Proszę o sprostowanie tego lub usunięcie postu.
  • #22
    xdiax
    Poziom 22  
    O cenach wspominał kolega DJKompot. Ja poruszyłem tylko sprawę kondensatorów przy radiatorach. Wygląda na to, że to właśnie ja zostałem bezpodstawnie oskarżony.
  • #23
    magi23
    Poziom 20  
    Więc przepraszam

    Dodano po 1 [minuty]:

    Myślałem że odnosisz się do cen o których jest wspomniane

    Dodano po 17 [sekundy]:

    Myślałem że odnosisz się do cen o których jest wspomniane
  • #24
    pawel13t
    Poziom 17  
    Czy stosował Kolega pastę termoprzewodzącą pod podkładki silikonowe?
    Trochę martwi mnie przepływ powietrza przez radiatory, widzę że nie ma miejsca na odsunięcie radiatorów od ścianek a tym samym powiększenie tunelu, ale można by dorobić ścianki do wentylatora tak aby wentylatory zasysały więcej powietrza z radiatorów.
    Mimo wszystko bardzo udana konstrukcja, gratuluję.
  • #25
    mmaker
    Poziom 19  
    Witam. Pod podkładki silikonowe dałem dodatkowo pastę z obu stron, w sumie to bardziej z wygody bo podkładka trzyma się na paście przy montażu tranzystorów do radiatora. Zastanawiałem sie nad dorobieniem przystawki do wentylatora, ale może to wyjdzie podczas testów czy wzmacniacz nie stresuje się przy pełnej mocy z takim chłodzeniem. Będę musiał dorobić dodatkowe ekrany z laminatu przy złączu sygnałowym bo wzmacniacz nieco brumi od zakłóceń z przetwornicy. Został jeszcze clip limiter do podłączenia i zakup czujników temperatury bo oryginalnie wzmacniacz miał taką opcję. Wtedy będę mógł monitować na bieżąco temperaturę :)
  • #26
    mkpl
    Poziom 37  
    Kolega liczył parametry termiczne elementów?
    To nie jest czarna magia. W radiator wystarczy wpakować znana i stałą wartość mocy np 50W i zmierzyć po kilku godzinach przyrost temperatury a z tego da się już konkretnie wyliczyć np 8*C/W.

    Takie same obliczenia należy wykonać dla tranzystorów.

    Przykładowo tranzystor wydziela 50W mocy i rezystancję termiczną 0.5*C/W. Temp otoczenia jest 40 stopni, Radiator ma 0,8*C/W. Przekładki zakładamy 0.1*C/W
    Temperatura rdzenia tranzystora wyniesie 40*C + 50* 0,8*C + 50* 0,5*C + 50*0,1*C = 205*C gdzie temperatura samego radiatora ma 80*C. Warto się nad tym zastanowić przy projektowaniu konstrukcji.


    Do kolegów fachmanów od przetwornic. Jak ustalacie indukcyjność rozproszenia zmodyfikowanego transformatora? Ona będzie diametralnie inna niż dla transformatora w wykonaniu fabrycznym. Ciągnie to za sobą szereg konsekwencji więc takie przerabianie niestety z rozwagą.

    Jakie stosujecie diody wyjściowe dla takich mocy i jaka seria elektrolitów (może macie jakieś ciekawe elementy to bym kupił i się pobawił w pracy). Interesuje mnie też snubber i jego dobór dla prostownika wyjściowego.

    Pozdrawiam i życzę kolejnych udanych konstrukcji :)
  • #27
    DJKompot
    Poziom 26  
    Co do testowania nie jestem przekonany. Kolega obciążył zasilacz tak aby sprawić jakie temp. osiągnie? Nie chodzi tu o muzyczkę ale o sensowne pomiary, przebiegi ze stałym obciążeniem.
    Tutaj kolega mkpl ma rację. Co ja myślę to zapas ma ta przetwornica ale celowy. Nie wydaję mi się aby producent telewizorów pakował przerośniętą przetwornicę w czasach gdzie na wszystkim się oszczędza aby jak najwięcej zarobić. Transformator jest mały.. sam kupiłem ten blok bo nie wierze po prostu w 1500W ;p Czy to chłodzenie wystarcza? Wg. mnie radiator był dobrany dla parametrów oryginalnych. Pojemności na wejściu po 180uF wystarczają? Najwięcej pokażą przebiegi na wyjściu - będziemy wiedzieć jak wygląda wyjście i czy było coś dobierane :D.
  • #28
    Tomciiiu
    Poziom 13  
    Nie chce mi sie wiele tlumaczyc nie mam na to czasu..ale...
    Przetwornica na moc 1500 jest nie co wyzylowana ale... sprzedalem ich ponad iles dziesiat sztuk zadna nie wrocila z tych sztuk.... co do mocy ciagla moc 1500 jest chwilowa nie ciagla przy dobrym chlodzeniu rzeczywiscie 1200 czy 1300 nie jest dla niej klopotem, choc radiator od mosfetow rzeczywiscie jest lekko przy maly.., tak tak przetwornica pochodzi z Tv mimo wszystko byla przygotowana na kilka set wat mocy oryginalnie czy to przypadek????Kiedys przetwornice robili z zapasem bo zapotrzebowania telewizorow byly wiele wieksze na moc..
    I do tych co nie wierza .. przerobcie sztuke mam nadzieje ze nie uszkodzicie.. i porobcie pomiary, obciazenie... Przytaczajac slowa jednego kolegi z tego portalu co bawi sie od dziecka w przetwornice to tak kondenstory sa z zapasem 2x180mF na 450 v? tylko jest maly szczegol przetwornica podczas pracy nie ma 320 vdc a 390 do 400 vdc po stronie pierwotnej dzieki podwajaczowi napiecia.. a co diód sa tam byw29 200v..
  • #29
    mkpl
    Poziom 37  
    Te 400V to aktywne PFC robi i musi robić. Kondensatory to chyba jednak 1.8mF (1800uF) 180mF to 0.18F i były by wielkości puszki Pepsi...

    Chyba że mówisz o stronie wtórnej to 18mF z tego co na zdjęciach widać. Zastanawia mnie jedna kwestia. Ja przy 80kHz i filtracji sumarycznej 6800uF jestem w stanie wygenerować 42A pradu ciągłego z tętnieniami mniejszymi niż 25mVpp. To na co aż taka duża pojemność? Jak zasilacz ma 2x50V to przy 1.5kW prąd w szczycie to 15A więc spokojnie 2200uF aż z zapasem. Po to robi się wysoką częstotliwość przetwarzania aby zmniejszyć pojemności i sprawność magnetyka w rdzeniu.
  • #30
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Gratuluję. Najtrudniejszą rzeczą w tego typu projektach jest dopasowanie "wnętrzności" do już istniejącej obudowy. W Twoim wypadku wyszło to nadzwyczaj dobrze; tym bardziej że wykorzystałeś również część elektroniki z fabrycznej konstrukcji.