Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

modernizacja CO - mieszkanie 80 m2

pablo71295 06 Mar 2015 15:34 1623 12
  • #1
    pablo71295
    Level 8  
    Witam,

    Mam zamiar przeprowadzić modernizację CO i CWU w mieszkaniu około 80 m2 (budynek przedwojenny, ocieplony, okna wymienione - w połowie PCV, w połowie 10 letnie drewniane, mieszkanie na parterze, z trzech stron ściany zewnętrzne).

    W chwili obecnej sytuacja wygląda następująco:
    -CO stary kocioł na węgiel w piwnicy
    -CWU stary gazowy przepływowy podgrzewacz wody w łazience

    Chciałbym zamontować kocioł gazowy dwufunkcyjny w łazience w miejsce podgrzewacza, a kotła węglowego się pozbyć.

    Proszę o informację:
    -czy potrzebuje pozwolenia na budowę, czy tylko dokonuję zgłoszenia, a może odbywa się to bez formalności
    -jaki kocioł najlepiej sprawdzi się w takim mieszkaniu i z jakim sterowaniem
    - zostawić stare rury / grzejniki i zamknąć instalację, czy też wykonać nową; czy zyski z ewentualnej nowej instalacji pokryją koszty z tym związane?

    Z góry dziękuję za odpowiedź.
  • #2
    mirrzo

    Moderator on vacation ...
    pablo71295 wrote:
    -czy potrzebuje pozwolenia na budowę, czy tylko dokonuję zgłoszenia, a może odbywa się to bez formalności
    -jaki kocioł najlepiej sprawdzi się w takim mieszkaniu i z jakim sterowaniem
    - zostawić stare rury / grzejniki i zamknąć instalację, czy też wykonać nową....

    Pozwolenie wymagane, w tym nowy projekt instalacji gazowej
    Tylko kondensacyjny z jak najmniejszą mocą minimalną
    Instalacji i grzejników nie ruszaj. Zanim coś zrobisz, zalej do układu płynu czyszczącego instalację. Potem załatwiaj papiery, a po ich uprawomocnieniu, spuść wodę i wypłucz układ.
    Potem, jak dla nowej instalacji.
  • #3
    pablo71295
    Level 8  
    Dzięki za informacje. Jakie sterowanie zastosować? Czy wystarczy regulator pokojowy, czy lepiej dołożyć jeszcze czujnik zewnętrzny? Jakie byłyby z tego korzyści?

    Nie wiem czy dobrze rozumiem, ale jeśli będzie tylko regulator pokojowy to sam ręcznie ustalam temperaturę wody, a piec grzeje z minimalną mocą aby ją uzyskać, jeśli by był czujnik pogodowy to temperatura wody byłaby zgodna z wybraną krzywą grzania, i piec również pracował na minimalnej mocy pozwalającej ją osiągnąć. Czy tak jest rzeczywiście?

    Piec to najprawdopodobniej będzie Termet Ecocondens Gold 20. Mam nadzieję, że to dość dobry wybór.
  • #4
    pablo71295
    Level 8  
    Niestety pojawił się problem. Okazuje się, iż przewód kominowy, do którego mogę się podłączyć jest skośny. Jedyna możliwość to zastosowanie elastycznego wkładu kominowego. Czy w tym momencie mogę jedynie zamontować kocioł z otwartą komorą spalania? W łazience oprócz kratki wentylacji grawitacyjnej mam też kratkę wentylacyjną wychodzącą na zewnątrz budynku.

    Bardzo proszę o opinie.
  • #5
    mirrzo

    Moderator on vacation ...
    pablo71295 wrote:
    Okazuje się, iż przewód kominowy, do którego mogę się podłączyć jest skośny. Jedyna możliwość to zastosowanie elastycznego wkładu kominowego.

    I są takie wkłady. Produkuje je firma Jeremias ( z atestem)
    Kup i montuj bez obaw.
    http://www.jeremias.de/pl/strona-glowna/left-...er/produkty/systemy-jednoscienne/ew-flex.html
  • #6
    pablo71295
    Level 8  
    Dzięki,

    Tym sposobem będę miał tylko odprowadzenie spalin. A co z powietrzem dla kotła kondensacyjnego? Obawiam się że w przewodzie kominowym dwa wkłady elastyczne się nie zmieszczą. W związku z tym (brakiem przewodu dla czerpania powietrza do kotła) jestem zmuszony do instalowania tylko kotła atmosferycznego?
    czy kocioł kondensacyjny może być zasilany w powietrze:
    -przestrzenią pomiędzy wkładem elastycznym a istniejącym kominem (ale komin jest stary i około 20-30 lat temu stał tam piec opalany węglem - potem gazowy podgrzewacz wody)
    -z pomieszczenia, tak jak kocioł atmosferyczny
    -z zewnątrz pomieszczenia?

    Bardzo proszę o opinie.
  • #7
    mirrzo

    Moderator on vacation ...
    Każdy sposób poboru powietrza jest dobry. Najlepszy z 1 rozwiązania. Przed montażem wkłady dokładnie "przesznuruj" kanał szczotką kominiarską. Możesz też zamontować wkład aluflol, który zabezpieczy przed zasysaniem brudów z komina.
    Od tego roku (25.IX.2015) wchodzi w życie dyrektywa odnośnie stosowania tylko kotłów kondensacyjnych, więc jeżeli pójdziesz w tę stronę, będziesz na topie. Następnym kotłem (jeżeli dzisiaj zamontujesz atmosferyk) i tak będzie kondensacyjny.
  • #8
    Bazyl44
    Level 16  
    mirrzo wrote:
    Od tego roku (25.IX.2015) wchodzi w życie dyrektywa odnośnie stosowania tylko kotłów kondensacyjnych
    ??? jeśli chodzi o zamknietą komorę spalania- to prawda- tylko kondensacyjne. Ale kotły z otwartą komorą nadal będą w handlu. Sorry ale któryś już raz czytam te rewelacje więc postanowiłem sprostować.
  • #9
    pablo71295
    Level 8  
    Dzięki za opinie.

    Skłaniam się ku kotłom kondensacyjnym. Wstępnie wytypowałem 4 modele - kierując się głównie ich mocą minimalną:
    -Termet Ecocondens 20 (moc min. 2,1 kW)
    -Immergas Victris 26 2 I (ale tutaj moc minimalna to 3,0 kW)
    -Ariston Genus Premium Evo 24 (moc min. 2,4 kW)
    -Beretta Exclusive Green HE 25 B.S.I. (moc min. 2,5 kW, jest sporo droższy od pozostałych)

    Czy któryś z tych kotłów wyróżnia się na plus lub minus? Czy Beretta ma coś co uzasadnia wyższą cenę? Może polecicie jakiś inny model kotła?

    Co do sterowania, wiem że chcę mieć pokojowy regulator programowalny. Czy czujnik zewnętrzny i automatyka pogodowa w moim wypadku (mieszkanie 80 m2) przyniesie jakieś wymierne korzyści?

    Pozdrawiam,
  • #10
    mirrzo

    Moderator on vacation ...
    Bazyl44 wrote:
    jeśli chodzi o zamknietą komorę spalania- to prawda- tylko kondensacyjne. Ale kotły z otwartą komorą nadal będą w handlu. Sorry ale któryś już raz czytam te rewelacje więc postanowiłem sprostować.

    Jeżeli tylko osiągną sprawność powyżej 86%, co nie jest możliwe.
    Tu określono sprawność kotłów, a nie jakie to kotły.
  • #11
    wnoto
    Level 34  
    Mirzzo ... jak to jest dokładnie z tą sprawnością ?
    Tutaj podają że w zasadzie wszytkie kotły mają większą sprawność cieplną.
    http://www.leroymerlin.pl/szukaj-produkty,ko1.html?q=piec+gazowy
    o jaką sprawność dokładnie chodzi ? LM kłamie ? (nie wchodziłem w karty katalogowe)

    Bazyl44 - kiedy bydynek był ocieplany i ile Ci węgla idzie na sezon i gazu do wody (kuchenke masz gazową do gotowania ?)
  • #12
    Bazyl44
    Level 16  
    Ta nowa dyrektywa EU faktycznie ma wyeliminować kotły niekondensacyjne. Jest jednak wyjątek dla urządzeń z otwartą komorą spalania dwufunkcyjnych (do 30 KW).
    Ten wyjątek sprawia, że takie kotły nie znikną z handlu. Ale... co do możliwości ich instalowania w naszych Polskich warunkach to... chociaż kilkanaście lat serwisuje kotły gazowe to możliwości instalowania zgodnie z tą dyrektywą nie widzę. Niezłe zamieszanie się szykuje.
  • #13
    pablo71295
    Level 8  
    wnoto wrote:
    Bazyl44 - kiedy bydynek był ocieplany i ile Ci węgla idzie na sezon i gazu do wody (kuchenke masz gazową do gotowania ?)


    To chyba pytanie do mnie. Budynek został ocieplony 3-4 lata temu. Niestety nie mieszkałem i na razie nie mieszkam w tym mieszkaniu, niestety nie wiem jakie było zużycie węgla.