Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Texa PolandTexa Poland
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Kamera termowizyjna FLIR seria i - Zoom\Macro

PSPower 23 Mar 2015 11:50 3507 11
  • Kamery FLIR serii „ i” cechują się stałą minimalną odległością ostrzenia – ok 0,6m.
    Nie stanowi to problemu przy wykonywaniu zdjęć obiektów o znacznych gabarytach, niestety jest istotną przeszkodą w zastosowaniach w elektronice.
    Problem ten można rozwiązać przez dorobienie i zastosowanie zewnętrznego mechanizmu regulacji ogniskowej. W praktyce okazuje się, że regulacja na poziomie pojedynczego obrotu (prawie 360st) daje minimalną odległość ostrzenia w zakresie pojedynczych centymetrów do ponad 1 metra.

    Modyfikacja pozwala wykonywać użyteczne zdjęcia pojedynczych elementów SMD
    Kamera termowizyjna FLIR seria i - Zoom\Macro Kamera termowizyjna FLIR seria i - Zoom\Macro Kamera termowizyjna FLIR seria i - Zoom\Macro Kamera termowizyjna FLIR seria i - Zoom\Macro
    Widok zmodyfikowanej kamery
    Kamera termowizyjna FLIR seria i - Zoom\Macro Kamera termowizyjna FLIR seria i - Zoom\Macro Kamera termowizyjna FLIR seria i - Zoom\Macro Kamera termowizyjna FLIR seria i - Zoom\Macro
    Link do plików STL do wydruku detali.
    Link

    Fajne! Ranking DIY
    Potrafisz napisać podobny artykuł? Wyślij do mnie a otrzymasz kartę SD 64GB.
    O autorze
    PSPower
    Poziom 9  
    Offline 
    Specjalizuje się w: energoelektronika
    PSPower napisał 15 postów o ocenie 3, pomógł 2 razy. Mieszka w mieście Poznań. Jest z nami od 2013 roku.
  • Texa PolandTexa Poland
  • #2
    arrakis
    Poziom 13  
    Dzięki takiemu rozwiązaniu fabryczna kalibracja kamery poszła w pole.

    Arrakis
  • Texa PolandTexa Poland
  • #3
    PSPower
    Poziom 9  
    Nie bardzo rozumiem ten zarzut.
    Pomiary kamerą termowizyjną w elektronice mają ujawnić punkty zapalne – hot spoty. Dokładność zależy od wielu czynników – ustawienie emisyjności itp. …..
    Ta modyfikacja pozwalana na użycie taniej kamery do wykonania zdjęć do których potrzebny byłby znacznie droższych model lub kosztowne soczewki (także zmiana parametrów kalibracyjnych).
    Praktyczne porównanie zdjęć tak zmodyfikowanej kamery serii „i” z kamerą FLUKA z fabrycznie zmianą ogniskową dają wyniki różne maksymalnie 0,5stC.
  • #4
    arrakis
    Poziom 13  
    To nie jest zarzut, tylko stwierdzenie pewnego faktu, czyli utraty fabrycznej kalibracji kamery poprzez zmianę konstrukcji znajdującej się przed matrycą.

    Arrakis
  • #5
    PSPower
    Poziom 9  
    Moja modyfikacja nie wprowadza żadnych obcych elementów w fabrycznym torze optycznym. Pozwala jedynie w wygodny sposób regulować ogniskową za pomocą fabrycznego pierścienia, który producent ustawił na 0,6m. Moim zdaniem brak zewnętrznego fabrycznego mechanizmu regulacji ogniskowej jest podyktowany tylko i wyłącznie polityką rynkową producenta – umiejscowienie produktu na rynku i jego cena (podobnie jak instalowanie matrycy 120x120 czy 140x140 punktów i programowe obniżenie rozdzielczości). Modyfikacja jedynie uzupełnia kamerę o elementy mechaniczne których producent nie chciał zainstalować.

    PSPower
  • #6
    arrakis
    Poziom 13  
    No cóż, na przedstawionych zdjęciach ja jednak widzę ewidentną modyfikację konstrukcji kamery we wskazanym obszarze.
    Tu chodzi o termowizję, a nie aparat fotograficzny. W obydwu przypadkach zasady są nieco inne.

    Arrakis
  • #7
    grzelecg
    Poziom 14  
    Tytuł trochę mylący, bo to jest focus, a nie zoom/macro.

    Optyka się nie zmienia, więc transmisja układu optycznego pozostaje bez zmian.

    Kamery iX z uwagi na kiepską optykę i rozdzielczość termiczną, maja wbijaną standardową kalibrację i nawet nie są indywidualnie dostrajane/weryfikowane.

    Jak dla mnie dokładność się poprawi, bo focus jest dokładniejszy.

    Projekt fajny chyba sobie taki wydrukuję i przetestuję na piecu kalibracyjnym.
    Autor ma rację, przy pomiarach ele ważniejsza jest emisyjność niż dokładność (mikro zmiana położenia optyki).

    Pozdrawiam
    GREGOR
  • #8
    arrakis
    Poziom 13  
    Cytat:
    Optyka się nie zmienia, więc transmisja układu optycznego pozostaje bez zmian.

    Tylko że to jest kamera termowizyjna, a nie aparat fotograficzny. Zasadnicza różnica.

    Cytat:
    Autor ma rację, przy pomiarach ele ważniejsza jest emisyjność niż dokładność (mikro zmiana położenia optyki).

    Z technicznego punktu widzenia, powyższe stwierdzenie jest bezsensowne.

    Cytat:
    Jak dla mnie dokładność się poprawi, bo focus jest dokładniejszy.

    Jak wyżej.

    To co PSPower osiągnął, to zmianę rozdzielczości przestrzennej jego kamery. Jeśli chciał mierzyć niemodyfikowaną kamerą temperaturę zbyt małego obiektu, uzyskiwał jakąś tam uśrednioną wartość, która miała się nijak do rzeczywistości. Po modyfikacji utracił kalibrację - matryca mierzy również promieniowanie własne obudowy kamery, stąd jej modyfikacja lub modyfikacja konstrukcji obiektywu oznacza utratę kalibracji (producent to uwzględnia), ale zyskał zdolność pomiarów mniejszych elementów. Zapewnił sobie jeszcze możliwość pomiarów z bardzo małej odległości, czyli odbijania się promieniowania osoby mierzącej w badanym obiekcie. Potem to już tylko kwestia co będzie mierzył, o jakiej temperaturze, w jakich warunkach i zrozumienia tego, co się wtedy dzieje.

    Cytat:
    Kamery iX z uwagi na kiepską optykę i rozdzielczość termiczną, maja wbijaną standardową kalibrację i nawet nie są indywidualnie dostrajane/weryfikowane.

    Opowieści z mchu i paproci.
    Każda z tych matryc musi przejść indywidualnie dwupunktowego NUC-a, BPR i kalibrację. Inaczej skutki byłyby zabawne i raczej nikt by tego nie kupił.

    Arrakis
  • #9
    grzelecg
    Poziom 14  
    Powtarzasz się z tym aparatem fotograficznym, bo chyba zafiksowałeś się na nieistniejącym problemie. Temperatury wewnątrz są nadal mierzone i uwzględniane.

    Odnośnie emisyjności podsyłam obrazek (jeden z tych autora).
    Pytanie jaka jest temperatura kwarcu "Li1"? 27, 31 czy 40C ?

    Kamera termowizyjna FLIR seria i - Zoom\Macro

    Odnośnie kalibracji to chyba też nie zostałem zrozumiany poprawnie.
    Wgrywany jest zestaw parametrów reprezentujących daną partię matryc.
    Cała partia (matryca/soczewka) ma jednakową kalibrację.

    Powtarzalność produkcji jest na tyle duża, że nie są weryfikowane wszystkie kamery. Kontrola jakości oczywiście jest, ale kilku losowych sztuk.
    Indywidualnie są tylko maskowane zdechłe pixele, aby klienta nie denerwować.
    To są tylko 2 kliknięcia w sofcie, automat sam maskuje co potrzeba.

    Kalibracja indywidualna jest, ale dla kamer z wymienną optyką Exx, Txxx i wyższych.

    Wystarczy zerknąć w logi produkcyjne/kalibracyjne/weryfikacyjne, a nie pod mech. Też byłem zdziwiony tym faktem.


    Pozdrawiam
    GREGOR
    ITC Level I Thermography
  • #10
    Przemo1268
    Poziom 19  
    arrakis napisał:
    Zapewnił sobie jeszcze możliwość pomiarów z bardzo małej odległości, czyli odbijania się promieniowania osoby mierzącej w badanym obiekcie. Potem to już tylko kwestia co będzie mierzył, o jakiej temperaturze, w jakich warunkach i zrozumienia tego, co się wtedy dzieje.


    To dokonując pomiaru z dalszej odległości zjawisko odbić nie występuje? Obojętnie czego byś nie mierzył, należy umieć interpretować otrzymany termogram. Bardzo dobry przykład z kwarcem :) Przy obserwacji bloków energoelektronicznych/elektronicznych ważne jest wykrywanie elementów, których temperatura bardzo różni się od otoczenia / szybko narasta. I nieważna jest dokładność. Podczas uruchamiania prototypów spodziewasz się, do jakich temperatur mogą nagrzewać się elementy. Jeżeli układ nie działa poprawnie i coś bardzo szybko się grzeje odłączasz zasilanie i szukasz błędu. Dokładność pomiaru nie ma w tym przypadku znaczenia - mierzony układ nie powinien się tak nagrzewać więc gdzieś jest błąd.
  • #11
    arrakis
    Poziom 13  
    Cytat:
    Powtarzalność produkcji jest na tyle duża, że nie są weryfikowane wszystkie kamery. Kontrola jakości oczywiście jest, ale kilku losowych sztuk.
    Indywidualnie są tylko maskowane zdechłe pixele, aby klienta nie denerwować.
    To są tylko 2 kliknięcia w sofcie, automat sam maskuje co potrzeba.

    Przedtem były wszystkie i byle jaka kalibracja, bo wspólna dla wszystkich, teraz już tylko "partia produkcyjna" i powtarzalność produkcji. Co będzie następnym razem? Może jeszcze trochę, i dojdziemy do faktów. Zapytałbym, czy miałeś może kiedyś do czynienia z gołymi matrycami, ich korekcją i kalibracją, ale to byłoby pytanie retoryczne.

    Cytat:
    ITC Level I Thermography

    Dyskusja od początku dotyka problemów technicznych i technologicznych daleko wykraczających poza potrzeby ITC Level 1, co zresztą widać.

    Cytat:
    Odnośnie emisyjności podsyłam obrazek (jeden z tych autora).

    Czy można prosić poprawnie po polsku? Czytanie łamańców w stylu "jeden z tych autora" i zastanawianie się, co piszący miał na myśli zaczyna być męczące.

    Cytat:
    Pytanie jaka jest temperatura kwarcu "Li1"? 27, 31 czy 40C ?

    A to jest doskonały przykład tego, że jednak nie rozumiesz podstaw. To może jeszcze raz:
    Cytat:
    Autor ma rację, przy pomiarach ele ważniejsza jest emisyjność niż dokładność (mikro zmiana położenia optyki).

    Źródeł błędu w pomiarach radiacyjnych jest przynajmniej kilka. Wszystko zależy, co się mierzy i w jakich warunkach. Bez problemu można dobrać sobie taki przedmiot do pomiaru lub takie warunki, aby dane źródło błędu było dominujące. A więc powtarzam, technicznie, to stwierdzenie (uogólnienie) jest bezpodstawne i świadczy o braku wiedzy, którą posiadacz Level 1 powinien chyba mieć.

    Cytat:
    To dokonując pomiaru z dalszej odległości zjawisko odbić nie występuje? Obojętnie czego byś nie mierzył, należy umieć interpretować otrzymany termogram. Bardzo dobry przykład z kwarcem Smile Przy obserwacji bloków energoelektronicznych/elektronicznych ważne jest wykrywanie elementów, których temperatura bardzo różni się od otoczenia / szybko narasta. I nieważna jest dokładność. Podczas uruchamiania prototypów spodziewasz się, do jakich temperatur mogą nagrzewać się elementy. Jeżeli układ nie działa poprawnie i coś bardzo szybko się grzeje odłączasz zasilanie i szukasz błędu. Dokładność pomiaru nie ma w tym przypadku znaczenia - mierzony układ nie powinien się tak nagrzewać więc gdzieś jest błąd.

    W sprawie sensowności tego przykładu było już wyżej.
    W opisanych przez ciebie zastosowaniach, temperatura (a więc i jakakolwiek kalibracja) przestaje mieć znaczenie. Potrzebny jest tylko NUC. Wystarczyłaby na dobrą sprawę kamera obserwacyjna. Twój przykład jest więc tu trochę nietrafiony. Chyba że jednak wartość temperatury nas interesuje... to wtedy wracamy do problemu kalibracji.

    Przy pomiarach z małych odległości (cm/mm) uwidaczniają się efekty, które normalnie można pominąć. Z czego to wynika? Załóżmy, że piksel kamery "widzi" z odległości 10 m obszar 10x10 cm (i zbiera z niego promieniowanie). Z 1 m to będzie 1 x 1 cm, a z 10 cm będzie 1 x 1 mm. Czyli nasz piksel zbiera teraz 10000 razy mniej promieniowania. To pewne uproszczenie, ale powoduje, że inne źródła promieniowania, które wcześniej pomijaliśmy, teraz zaczynają odgrywać rolę. Generalnie, pomiary z małych odległości to źródło sporej zabawy i niespodzianek.

    W tym konkretnym przypadku sensowne jest tylko jedno rozwiązanie. Autor pomysłu musi sam poeksperymentować.

    Arrakis
  • #12
    grzelecg
    Poziom 14  
    Drogi arrakis

    Przerobiłem jeden z termogramów autora wątku, bo technicznie ciebie to chyba przerasta.
    Prosiłem o odpowiedź na proste pytanie.
    Tu też emocje wzięły górę i zarzucasz mi, że brak mi podstaw i nie wiem o co pytam.

    Chodziło mi o to, że emisyjność niektórych elementów elektronicznych ma większe znaczenie niż dokładność po zmianie położenia optyki.

    Ale jak widzę, tobie chodzi o zupełnie coś innego.

    arrakis napisał:
    Przy pomiarach z małych odległości (cm/mm) uwidaczniają się efekty, które normalnie można pominąć. Z czego to wynika? Załóżmy, że piksel kamery "widzi" z odległości 10 m obszar 10x10 cm (i zbiera z niego promieniowanie). Z 1 m to będzie 1 x 1 cm, a z 10 cm będzie 1 x 1 mm. Czyli nasz piksel zbiera teraz 10000 razy mniej promieniowania. To pewne uproszczenie, ale powoduje, że inne źródła promieniowania, które wcześniej pomijaliśmy, teraz zaczynają odgrywać rolę.


    Czyli im bliżej tym zimniej? 10000 razy zimniej ? Ciekawa teoria.

    Jeśli masz jakieś dowody w postaci termogramów, albo wzorów, chętnie na nie zerknę.

    Życzę wszystkim wesołych świąt.

    Pozdrawiam
    GREGOR