Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Beninca Bill30 - opinie o siłownikach z centralą

25 Mar 2015 19:34 4362 9
  • Poziom 8  
    Witam,

    po kilku latach użytkowania i zaliczeniu kilku napraw ostatecznie padły nam siłowniki Normstahl do dwuskrzydłowej bramy osiedlowej.

    Instalator zaproponował nam zakup zestawu Belinca BILL30M (siłowniki plus centrala).

    Skrzydła mają rozmiary 2,5x2,5m i rozchylają się do 90 st. Szacujemy, że brama jest otwierana i zamykana ok. 30 razy dziennie.

    Czy ktoś może podzielić się opiniami odnośnie jakości tego zestawu?

    Pozdrawiam
    SP
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 8  
    Mareczny napisał:
    Jeśli częstotliwość pracy jest dobrze zliczona , to nie nadają sie silowniki do przydomowych , prywatnych posesji - jedynie siłowniki do pracy intensywnej [..] .


    Znalazłem w poniższym artykule informacje, że dla BILL30 średnia ilość cykli na dobę wynosi 120 - jak rozumiem, chodzi o liczbę otwarć/zamknięć na dobę?

    http://www.muratorplus.pl/technika/bramy-ogrodzenia/automatyka-do-bram-beninca_80831.html

    Ponadto jej maksymalna siła to 3200 N a moc silnika to 300W, podczas gdy Tona TO4024 i Nice Moby 5024 mają maks. 2000 N i silniki 120W. Faktem jest, że oba mają intensywność pracy ocenianą na ok. 1000 cykli/dobę, więc rząd wielkości lepiej.

    Czy rzeczywiście jest taka przepaść jakościowa między BILL30 a tymi pozostałymi produktami?

    pzdr
    SP
  • Użytkownik usunął konto  
  • specjalista -automatyka bramowa
    I ogólnie do pracy intensywnej siłowniki 220V nie bardzo się nadają - grzeją się bardziej (mają mniejszą sprawność) niż siłowniki 24V a przy trybie pracy bez krańcówek elektrycznych - tylko z mechanicznymi odbojami (a tak pracuje ogromna większość siłowników 220V) jeszcze dochodzi tych parę sekund pracy na blokadzie - ciepło się kumuluje i po parunastu razach otwierania pod rząd wchodzi termik siłownik nie ruszy aż nie ostygnie.... .
    Siłowniki 24V maja większą sprawność a do tego dochodzi jeszcze przeważnie precyzyjna amperometryka, enkodery lub (i) krańcówki elektryczne (i odpowiednio wyższa cena)
    PS. Średnia ilość cykli na dobę to trochę jak z niskim spalaniem każdego auta - każdy robi wszystko żeby na papierze dobrze wyglądało - jeśli te 120 cykli rozłożyć równo na dobę to ok (5 cykli na godzinę) - ale jak wypadnie te cykle wyrobić w ciągu 2-3 godzin (wyjazdy i powroty z pracy) - między 7 i 8 a potem 15-17 to siłownik będzie przez 3 godziny pracował non stop czyli ugotowanie pewne.
  • Poziom 8  
    kotbury napisał:
    I ogólnie do pracy intensywnej siłowniki 220V nie bardzo się nadają - grzeją się bardziej (mają mniejszą sprawność) niż siłowniki 24V a przy trybie pracy bez krańcówek elektrycznych - tylko z mechanicznymi odbojami (a tak pracuje ogromna większość siłowników 220V) jeszcze dochodzi tych parę sekund pracy na blokadzie - ciepło się kumuluje i po parunastu razach otwierania pod rząd wchodzi termik siłownik nie ruszy aż nie ostygnie.... .
    Siłowniki 24V maja większą sprawność a do tego dochodzi jeszcze przeważnie precyzyjna amperometryka, enkodery lub (i) krańcówki elektryczne (i odpowiednio wyższa cena)
    PS. Średnia ilość cykli na dobę to trochę jak z niskim spalaniem każdego auta - każdy robi wszystko żeby na papierze dobrze wyglądało - jeśli te 120 cykli rozłożyć równo na dobę to ok (5 cykli na godzinę) - ale jak wypadnie te cykle wyrobić w ciągu 2-3 godzin (wyjazdy i powroty z pracy) - między 7 i 8 a potem 15-17 to siłownik będzie przez 3 godziny pracował non stop czyli ugotowanie pewne.



    Zastanawiam się nad tą sprawnością - w materiałach technicznych podano, że zarówno TO4024 jak i Nice Moby 5024 pobierają od 2 do 5A, podczas gdy Bill30M bierze 1,35A. Z kolei maksymalna siła tych dwóch pierwszych to 1800-2000N podczas gdy Bill30M ma 3000N.
    Jak Ty mierzysz tę sprawność - chodzi tylko o aspekt grzania się siłownika?

    Słuszna uwaga z tą liczbą cykli na dobę - pewnie masz rację, że tak naprawdę trzeba wziąć pod uwagę ujęcie godzinowe.
  • specjalista -automatyka bramowa
    No to policz mocą - Bill zasilany 230V bierze 1,3 A a siłowniki na 24V pobierają 2 do 5 A - dla obliczenia mocy (dla zmiennego VA, dla stałego W - waty - w przybliżeniu podobne jednostki) pomnóż napięcie zasilania przez zużyty prąd i wyjdzie ci który siłownik ile mocy pobiera. A siła zbliżona...
  • Poziom 8  
    kotbury napisał:
    No to policz mocą - Bill zasilany 230V bierze 1,3 A a siłowniki na 24V pobierają 2 do 5 A - dla obliczenia mocy (dla zmiennego VA, dla stałego W - waty - w przybliżeniu podobne jednostki) pomnóż napięcie zasilania przez zużyty prąd i wyjdzie ci który siłownik ile mocy pobiera. A siła zbliżona...


    Czy uważasz, że siłownik mający przesuwać 200kg/3m skrzydło bramy i oferować siłę do 2000 N , może pobierać tylko 24*2= 50W mocy znamionowej?? Moja beznadziejna kuchenna ostrzałka do noży ma silnik 20W, i zatrzymuje je lekkie dociśnięcie noża....

    Nie jestem fachowcem, ale 230*1,3=300W dla Bill30 wydaje mi się bardziej wiarygodną wartością mocy dla siłownika.

    Poza tym: 2000N i 3000N to są "zbliżone siły"?

    pzdr
    SP
  • specjalista -automatyka bramowa
    Wg parametrów podawanych przez Nice dla siłownika TOONA ( http://www.nice.pl/Produkty,877/Automatyka_do...h/Toona/TOONA_4024_naped_do_bram_skrzydlowych ): Moc znamionowa pobierana przez jeden silnik - 48 W , a w przypadku FAAC 414 (siłownika b. podobnego do Billa - zresztą chyba jego protoplasty jak napisał Mareczny - a sama Beninca nie przytacza takich danych - http://www.faac.pl/katalog/brochures/414.pdf ) - 280 W. - no comments - .

    Podobno w pytaniu nie chodziło ile który bierze ale czy Bill nadaje się do pracy osiedlowej czyli częstej w porównaniu z innymi siłownikami - i nic tu dodawać.

    PS - Powiedzmy że ta Toona miałaby siłę o 1/3 większą (do porównywalnej z Billem) - to i pobierałaby moc też o tyle większą czyli 75 W - nadal jest to 3,7 raza mniej niż w przypadku silnika 220V - czyli widać o ile większe straty (pomijam opory mechaniczne, które w obu siłownikach są podobne a które też rzutują na sprawność) ma silnik 220V - czyli o tyle mniejszą sprawność - a straty idą w ciepło....
  • Poziom 39  
    Sprawnośc silnika szczotkowego ( 24V DC) jest wysoka, a indukcyjnego ( 230VAC)2-3 razy niższa. Stąd te róznice w poborach mocy. Sprawdź , gdzie sie ona wydziela po kilku otwarciach siłownika: na 230V będzie on gorący, a na 24V temp. nie wiele ulegnie zmianie.
    Na osiedlu użycie jest kilkanascie razy większe niz w domu, wiec wymiana na coś trwałego ( jak pisał Mareczny) jest wskazana. Wspomniany LUX od BFT ma znamionowo 350- 500 cykli na dobę, więc widac jaki jest zapas w konstrukcji.