logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Zafira 1.7 cdti DTJ - Przepływomierz nie działa pomimo że działa

atc2 01 Kwi 2015 23:15 6150 34
REKLAMA
  • #1 14581483
    atc2
    Poziom 11  
    Witam.

    Postaram się problem opisać krótko, a problem jest specyficzny

    Auta na silniku Isuzu i komputerze niestety też, bitka ciągle wyświetla błąd p0110-27 (czujnik temperatury za wysoka częstotliwość). Przepływka podkładana i dalej to samo. Kable sprawdzone, przepływomierz generuje na linii temperatury sygnał częstotliwościowy, komputer pokazuje temperaturę w miarę prawidłowo ale i tak wywala błąd.

    Pasuje mi na uszkodzony komputer silnika ale koszt do tego modelu to szkoda gadać. Czy ktoś może z Was miał podobny problem,może jakaś podpowiedź gdzie może być jeszcze problem bo pomysły już się mi skończyły
  • REKLAMA
  • #2 14584184
    rafal.jaro
    Specjalista grupy V.A.G.
    Czy błąd wywala od razu po skasowaniu bez odpalania auta? Jeśli tak to podmień sterownik bez uruchamiania i wtedy kasuj błąd. Jeśli się skasuje i nie powróci to się upewnisz, skoro przepływka podmieniana, kabloteka sprawdzona.
  • #3 14584287
    atc2
    Poziom 11  
    Błąd się pojawia bez odpalania po paru sekundach jak sterownik przeprowadzi test. Chciałem podmienić sterownik nawet bez rekonstrukcji immo,ale... używka tego sterownika to ponad tysiak więc trochę boli.Dlatego pisałem tego posta szukając jeszcze innych alternatyw
  • #4 14584320
    rafal.jaro
    Specjalista grupy V.A.G.
    Nie ma innej alternatywy, skoro podmieniany przeływomierz z czujnikiem. Rzetelnie sprawdzona wiązka, a błąd pojawia się od razy czyli jest stały to winę ponosi sterownik. No chyba że jeszcze raz wiązkę sprawdzisz?
  • #5 14584978
    yaaro
    Poziom 33  
    atc2 napisał:
    Przepływka podkładana i dalej to samo.

    Na jaką na nowa oryginalna czy jakiś zamiennik ?

    Może ecu generuje temp na pomiarach innego czujnika, co pokazuje w parametrach po odpięciu czujnika ???
  • #6 14585000
    atc2
    Poziom 11  
    Przepływka wymieniona na oryginał boscha,ten sam numer, nawet częstotliwość generowana z pinu czujnika temperatury jest taka sama.Po odpięciu przepływki temperatura pokazywana -40,czyli reaguje.Wychodzi na uwalony komputer,co myślicie?
  • #7 14585048
    rafal.jaro
    Specjalista grupy V.A.G.
    Jest w opcjach coś takiego jak adaptacja przepływomierza lub kalibracja dawki zerowej? Jaką widzi temperaturę na zapiętym?
  • REKLAMA
  • #8 14587348
    atc2
    Poziom 11  
    Jest coś takiego, próbowałem


    W opcomie nie przeprowadza tej procedury, robię activate i nic. W autocomie tez nic ta funkcja nie daje,zastanawiam sie czy czasami nie jest źle zaimplementowana

    Po odpięciu przepływki widzi -40st więc reakcja jest, na zapiętej w garażu ok 25 (trochę dużo mi się wydaje)
  • #10 14587461
    atc2
    Poziom 11  
    Nie zauważyłem aby miał,powoduje tylko miganie kontrolki świec,zaświecenie Check i przed odpaleniem kontrolki samochodu z kluczem.
  • #12 14587668
    atc2
    Poziom 11  
    To się tak nazywa ale jak chce się mieć doprowadzone auto do porządku to trzeba rozwiązać problem. Gdyby nie te kontrolki to można by przeboleć.

    Tu bardziej chodzi o usunięcie problemu niż jego pominięcie (pomimo, że nie czuć różnicy w pracy silnika)
  • #13 14587869
    wasylek112233
    Poziom 18  
    może zwolnimy trochę i przypatrzymy się samej diagnozie. co i jak sprawdziłeś? opisz w miarę szczegółowo. nie wydaje mi się żeby sterownik padł. jeżeli nie wiesz co sie dzieje a sprawdziłeś już wszystko to zacznij od początku... nie ma cudów....
    jutro wrzucę wiecej info w postaci wartości żądanych itd.
  • #14 14588059
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Pytanie od kiedy ci się swieci ta kontrolka?

    Po drugie patrzysz na parametry w ECU i sprawdzasz sygnał na wejściu .


    A w ogóle to dobrze masz opisany błąd?
  • REKLAMA
  • #15 14588113
    atc2
    Poziom 11  
    Dobrze więc tak,od początku

    Auto było bite z przodu. Ktoś przede mną przy tym grzebał gdyż jak rozkręciłem komputer to było widać słabej jakości lutowany procesor, wyglądał na przełożony, czyli teoretycznie, mógł zostać uderzony komputer i ktoś podmienił na inny przemieniając procesor aby dopasować immo.

    Ja dostałem auto w takim stanie, że od początku występował ten błąd. Sprawdziłem więc od początku
    -schematy opla względem podłączonych kabli,co gdzie powinno iść, tutaj powstał pewien problem ale założyłem, że schematy mogą mieć buga, otóż
    pin-1 to zasilanie 12V i ok
    pin-2 to "Manifold Absolute pressure sensor low reference" jak opisuje schemat czyli masa i masa jest (zrzut pokazuje szumy na masie)
    pin-3 to "intake air temperature signal" według schematu, mamy sygnał ale obarczony sporym szumem (na zrzucie widać). Może ten szum jest wykrywany jako wysoka częstotliwość,tyle że po odłączeniu przepływki błąd jest nadal identyczny
    pin-4 to częstotliwość niska (na oscyloskopie),schemat podaje "Mass air flow sensor signal"
    pin-5 to "Mass air flow sensor Low reference" według schematu. Wskazuje to na logikę, że powinna to być masa (LOW ref) a mamy przebieg wysokiej częstotliwości jak na załączonym zrzucie

    Sprawdziłem dokładnie przejścia na kablach i czy nie ma zwary między nimi.
    Kod błędu jest tłumaczony tak przez opcoma,dokładnie "intake air temperature sensor circuit high frequency"
  • #16 14588201
    rafal.jaro
    Specjalista grupy V.A.G.
    atc2 napisał:
    Dobrze więc tak,od początku

    Auto było bite z przodu. Ktoś przede mną przy tym grzebał gdyż jak rozkręciłem komputer to było widać słabej jakości lutowany procesor, wyglądał na przełożony, czyli teoretycznie, mógł zostać uderzony komputer i ktoś podmienił na inny przemieniając procesor aby dopasować immo.

    Ja dostałem auto w takim stanie, że od początku występował ten błąd. Sprawdziłem więc od początku
    -schematy opla względem podłączonych kabli,co gdzie powinno iść, tutaj powstał pewien problem ale założyłem, że schematy mogą mieć buga, otóż
    pin-1 to zasilanie 12V i ok
    pin-2 to "Manifold Absolute pressure sensor low reference" jak opisuje schemat czyli masa i masa jest (zrzut pokazuje szumy na masie)
    pin-3 to "intake air temperature signal" według schematu, mamy sygnał ale obarczony sporym szumem (na zrzucie widać). Może ten szum jest wykrywany jako wysoka częstotliwość,tyle że po odłączeniu przepływki błąd jest nadal identyczny
    pin-4 to częstotliwość niska (na oscyloskopie),schemat podaje "Mass air flow sensor signal"
    pin-5 to "Mass air flow sensor Low reference" według schematu. Wskazuje to na logikę, że powinna to być masa (LOW ref) a mamy przebieg wysokiej częstotliwości jak na załączonym zrzucie

    Sprawdziłem dokładnie przejścia na kablach i czy nie ma zwary między nimi.
    Kod błędu jest tłumaczony tak przez opcoma,dokładnie "intake air temperature sensor circuit high frequency"


    Że się podepnę. Szukam oscyloskopu do diagnozowania aut. Cóż to masz coś na USB do laptopa? Jak sie sprawuje gdzie można zakupić?
  • #17 14588451
    Stanisław Chwalisz
    Poziom 34  
    Schemat i daj masę tam gdzie masa ma być. Jeżeli nie pomoże to tylko drugi ECM.
  • #18 14588992
    atc2
    Poziom 11  
    Używam oscyloskopu Pico,narzekać nie mogę bo ma dużo funkcji, o których można pomarzyć przy innych urządzeniach (chociażby długa rejestracja przebiegu) no i ogromne możliwości powiększania. Model PicoScope 4425 http://picoauto.pl/pico-oscyloskop-samochodowy.html

    Wracając do tematu. Spróbuję podłączyć masę pod pin 5,zobaczymy co z tego wyjdzie,ale to już po Świętach. Szkoda, że nikt nie ma takiego silnika u siebie, zeby móc sprawdzić linie na przepływce,było by dużo łatwiej bo tak to tylko domysły pozostają. Swoją drogą, nie myślał nikt z Was o stworzeniu takiej bazy przebiegów dla podstawowych elementów oraz dla synchronizacji wał/wałek? Przydałoby się, zbyt często zdarzają się przypadki, gdzie trzeba się odwołać do idealnego wzorca
  • #19 14589046
    damdam

    Poziom 34  
    Proponowałbym jeszcze wykonanie SPS do najnowszej wersji - kto wie co japońcom grało w głowach jak pisali program ;)
  • #20 14592306
    wasylek112233
    Poziom 18  
    wygląda jak by problem leżał w masie.... nie mam częstotliwości z jaką powinien pracować czujnik temp. wydaje mi sie ze to zwykły ntc lub ptc wiec powinien wypadać "płaski" oscylogram.
    Co do pinu 5 wydaje mi sie, że sprawdziłeś regulacje napiecia z 12v/5v i widać jak pracuje tranzystor... ten pin to zasilanie (5v jak dla wiekszosci czujników w tym również przepływki)

    1-12v zasilanie
    2- masa
    3- czujnik temp. wyjscie
    4- przepływomierz wyjscie
    5- zasilanie 5v
  • REKLAMA
  • #21 14613656
    atc2
    Poziom 11  
    Wygląda to tak, że na pinie 5 idzie częstotliwość-sygnał przepływu powietrza (po odłączeniu tego pinu jest błąd,przy podłączonym parametry sensowne)

    pin 4,czy odłączę czy podłączę jest bez zmian,żadnych dodatkowych błędów,żadnych zmian parametrów (częstotliwość 19Hz)

    Przydałby się ktoś,kto ma taki silnik u siebie żeby sprawdzić sygnały
  • #22 14620651
    atc2
    Poziom 11  
    Oto odpowiedź, może niektórzy będą ciekawi.

    Przepływka generowała prawidłowy sygnał na każdym z pinów. Po odłączeniu przepływki na pinie 4 było napięcie 5V (prawidłowe) sugerowało to, że droga od komputera do przepł. była sprawna. Faktycznie tak było

    Postanowiłem otworzyć komputer po raz kolejny,no i szukamy gdzie idzie sygnał z pinu 66. Szedł sobie szedł i szedł aż w końcu nie doszedł. Jedna z nóżek pewnego scalaka była niedolutowana,dosłownie, to nie był zimny lut, ktoś to po prostu papudracko zrobił. Po raz kolejny mnie trafiło jak to zobaczyłem, ludzie oszczędzają, dają patałachom do robienia a potem muszą zapłacić ileś razy więcej za szukanie dziury w całym.

    Potencjalni klienci elektroników,OPAMIĘTAJCIE się, chytry 2x traci i to się sprawdza. Nie każdy elektronik jest dobry, nie każdy potrafi dobrze lutować, nie każdy umie myśleć, nie każdy ma do tego cierpliwość i nie każdy jest pedantyczny aby wszystko sprawdzać 2 razy, a ten co potrafi musi się cenić, dlaczego? bo wszystko kosztuje, szczególnie czas na to aby zrobić coś porządnie a nie na "krótko"
  • #23 14620903
    jokerro
    Poziom 34  
    Chciałes powiedzieć krotko ze można to zrobić dobrze lub tanio a dobrze znaczy drogo.
    To jak zjeść przed dniówką na budowie kromke z masłem,gwarancja ze na rusztowanie trzeba cie wnieść bo sam nie dasz rady bo nie zjadłeś kiełbasy.
  • #24 14622293
    wasylek112233
    Poziom 18  
    Wracając do tematu oscyloskopu.... może pogadamy z modami żeby utworzyć osobny dział oscyloskop w motoryzacji lub coś takiego????
  • #25 14623841
    jokerro
    Poziom 34  
    wasylek112233 napisał:
    wracając do tematu oscyloskopu.... może pogadamy z modami żeby utworzyć osobny dział oscyloskop w motoryzacji lub cos takiego????


    widze w avatarze masz jakiegos siglenta chyba bo kojarzy mi sie z moim.
    Rzadko sie uzywa tych urzadzeń,zazwyczaj w desperacjach ale kilka razy w riku mam w ręce.
  • #26 14624768
    wasylek112233
    Poziom 18  
    nie wiem czym sie zajmujesz ... ja pracuje jako mechanik i dość czesto go używam przy trudniejszych sprawach lub gdy komp nic nie widzi...
    tak to shs
    żaluje tylko że chyba nie mam mozliwości robienia długich przebiegów..... no ale jaka cena taki towar...
  • #28 14624797
    wasylek112233
    Poziom 18  
    Shs 806 - sprawdź sobie parametry...:)
  • #29 14625248
    jokerro
    Poziom 34  
    wasylek112233 napisał:
    żaluje tylko że chyba nie mam mozliwości robienia długich przebiegów


    Ale ma za to takie cos jak REC

    Ja tez mam tego samego,fajne sprzecicho.
  • #30 14625520
    wasylek112233
    Poziom 18  
    no tak tylko ze nagrywasz kawałki....
    i nie wiem o jak duzej rozdzielczosci i z jakim pasmem....
    bo jak pogubi połowe punktów to wiesz co wyjdzie z oscylogramu...
    jak bardzo ogarnełeś wyzwalanie?
REKLAMA