Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Dobór tłumika sygnału antenowego do repeater'a GSM

Partykus 15 Apr 2015 23:55 3786 16
SterControl
  • #1
    Partykus
    Level 10  
    Drodzy koledzy,

    Nie dawno kupiłem wzmacniacz (repeater) sygnału GSM:
    Dobór tłumika sygnału antenowego do repeater'a GSM Dobór tłumika sygnału antenowego do repeater'a GSM Dobór tłumika sygnału antenowego do repeater'a GSM

    Dziś miałem wątpliwą przyjemność gościć Panów z UKE z powodu ów wzmacniacza.
    Oczywiście musiałem go natychmiast wyłączyć ponieważ zakłóca pracę nadajników internetowych (internet radiowy wg BTS AERO2 Tarnobrzeg, Podkarpackie ul. Sienkiewicza 159) w pobliskiej miejscowości.
    Poniżej kilka informacji z notatki, którą spisali Panowie z UKE:
    Zakres częstotliwości pracy: 880,5 – 923,0 MHz
    Poziom sygnału max – 73,3 dBm na f. 906,5 MHz

    Bardzo proszę o pomoc w jaki sposób mógłbym nadal użytkować zakupiony wzmacniacz i przy tym nie komplikować życia innym ludziom.
    Panowie UKE sugerowali dobranie tłumika sygnału – czyli wg mojej oceny należy wyciąć dolne pasmo pracy wzmacniacza (880,5 – 923,0 MHz).

    Bardzo proszę o szybką odpowiedź i pomoc, bo nie ukrywam, że chciałbym nadal się cieszyć pełnym zasięgiem w domu :).
    [28-30.06.2022, targi] PowerUP EXPO 2022 - zasilanie w elektronice. Zarejestruj się za darmo
  • SterControl
  • #2
    Setel
    Level 25  
    A jakie pasmo wykorzystujesz dla swoich potrzeb? Tu się nie da "wyciąć" pasma, można go tylko osłabić odpowiednim tłumikiem. Jeżeli panowie z UKE mierzyli poziom na 906,5 Mhz to to pasmo należy stłumić, najlepiej odpowiednim tłumikiem regulowanym (są drogie); można też użyć "domowego" sposobu - zwiększyć tłumienie kabla doprowadzającego sygnał do anteny zewnętrznej (wybrać cienki kabel o większym tłumieniu i większej długości). Tak czy owak sprawa jest trudna jak nie masz miernika poziomu sygnału - będziesz zdany na eksperymenty praktyczne (i kolejne wizyty panów z UKE)... :-)

    Dodano po 1 [minuty]:

    A może to ustrojstwo ma możliwość programowania mocy wyjściowej?
  • SterControl
  • #3
    azibik
    Level 32  
    Panowie byli bardzo uprzejmi. Nie wolni Ci stosować samodzielnie takiego urządzenia. Jak przyjdą mniej uprzejmi (zakłócenia GSM) to dostaniesz karę.
  • #4
    Partykus
    Level 10  
    Panowie z UKE byli uprzejmi nie zaprzeczam bo chciałem współpracować :), dlatego też powiedzieli że wcale nie jest zakazane stosowanie tego urządzenia (wiadome prawnie jest zakazane), tylko trzeba go tak używać żeby nie przeszkadzać innym.

    Zakres częstotliwości który należy stłumić to 880,5 – 923,0 MHz.
    A co do tłumików to chciałbym coś kupić i to najlepiej coś niedrogiego.
    Znalazłem coś takiego:
    http://www.dmtrade.pl/p1684,d-s-e-tlumik-staly-20db-d-s-e-ta01-20-5-1000mhz.html
    lub
    http://www.dipol.com.pl/signal_odgaleznik-tlumik_gsm-dcs-wcdma_15db_A6820.htm

    Urządzenia do pomiarów mocy sygnału nie mam i chciałbym dobrać coś mocniejszego i ewentualnie potem to skorygować :)
  • #5
    nasty_photon
    Level 22  
    Potrzebujesz tłumika ze złączem typu N, wpisz na allegro taką frazę:

    "TŁUMIK KALIBROWANY N 10dB DC-6GHz FABR NOWY"
    lub taką
    "TŁUMIK KALIBROWANY N 20dB DC-14GHz FABR NOWY"

    Dwa ważne pytania: jaki poziom mocy miałeś na wyjściu? I jaki możesz mieć maksymalnie. To pozwoli Ci dobrać odpowiedni tłumik. Kup te dwa powyższe, będziesz mógł dodać odpowiednio 10, 20, 30dB tłumienia sygnału.
  • #6
    Partykus
    Level 10  
    nasty_photon wrote:
    Potrzebujesz tłumika ze złączem typu N, wpisz na allegro taką frazę:

    "TŁUMIK KALIBROWANY N 10dB DC-6GHz FABR NOWY"
    lub taką
    "TŁUMIK KALIBROWANY N 20dB DC-14GHz FABR NOWY"

    Dwa ważne pytania: jaki poziom mocy miałeś na wyjściu? I jaki możesz mieć maksymalnie. To pozwoli Ci dobrać odpowiedni tłumik. Kup te dwa powyższe, będziesz mógł dodać odpowiednio 10, 20, 30dB tłumienia sygnału.


    Dzięki za bardzo dobry pomysł.
    Odnośnie tego jaki poziom mocy mam na wyjściu: wg raportu UKE 73,3 dBm.
    Nie mam pojęcia jaki poziom jest dozwolony ;/.
  • #7
    nasty_photon
    Level 22  
    Partykus wrote:

    Dzięki za bardzo dobry pomysł.
    Odnośnie tego jaki poziom mocy mam na wyjściu: wg raportu UKE 73,3 dBm.
    Nie mam pojęcia jaki poziom jest dozwolony ;/.


    Jesteś pewny? To strasznie dużo! To wychodzi jakieś 20 000W, to jest moc nadajnika radiowo-telewizyjnego. Albo oni pomylili się podczas pomiarów, źle zapisali, albo źle odczytujesz wynik pomiaru. Co dokładnie napisane jest w raporcie? Bo może ten parametr dotyczy czegoś innego.
  • #8
    Partykus
    Level 10  
    nasty_photon wrote:
    Partykus wrote:

    Dzięki za bardzo dobry pomysł.
    Odnośnie tego jaki poziom mocy mam na wyjściu: wg raportu UKE 73,3 dBm.
    Nie mam pojęcia jaki poziom jest dozwolony ;/.


    Jesteś pewny? To strasznie dużo! To wychodzi jakieś 20 000W, to jest moc nadajnika radiowo-telewizyjnego. Albo oni pomylili się podczas pomiarów, źle zapisali, albo źle odczytujesz wynik pomiaru. Co dokładnie napisane jest w raporcie? Bo może ten parametr dotyczy czegoś innego.


    Dobór tłumika sygnału antenowego do repeater'a GSM

    Zdjęcie raportu powyżej.
  • #9
    nasty_photon
    Level 22  
    To jest -73,3 dBm, czyli znacznie mniej niż 1mW (1mW to 0dBm, -10 dBm to 0,1mW itp.). Trudno powiedzieć, jak rozwiązać ten problem - bo nie wiadomo przy jakim poziomie z Twojego sprzętu sąsiedzi będą odczuwali problemu.
  • #10
    Partykus
    Level 10  
    nasty_photon wrote:
    To jest -73,3 dBm, czyli znacznie mniej niż 1mW (1mW to 0dBm, -10 dBm to 0,1mW itp.). Trudno powiedzieć, jak rozwiązać ten problem - bo nie wiadomo przy jakim poziomie z Twojego sprzętu sąsiedzi będą odczuwali problemu.


    No właśnie... w jaki sposób mogę to sprawdzić i wyeliminować ten problem.
    Generalnie utrudniam życie odbiorcom internetu Aero2 w pobliskiej miejscowości.
    Panowie UKE na ich analizatorze widma mieli odczyty "poza skalą".
  • #11
    nasty_photon
    Level 22  
    Partykus wrote:
    nasty_photon wrote:
    To jest -73,3 dBm, czyli znacznie mniej niż 1mW (1mW to 0dBm, -10 dBm to 0,1mW itp.). Trudno powiedzieć, jak rozwiązać ten problem - bo nie wiadomo przy jakim poziomie z Twojego sprzętu sąsiedzi będą odczuwali problemu.


    No właśnie... w jaki sposób mogę to sprawdzić i wyeliminować ten problem.
    Generalnie utrudniam życie odbiorcom internetu Aero2 w pobliskiej miejscowości.
    Panowie UKE na ich analizatorze widma mieli odczyty "poza skalą".


    Do tego trzeba mieć mieć sprzęt pomiarowy w terenie. Powiedz, do czego potrzebujesz ten wzmacniacz? Jakich urządzeń Ty używasz?
  • #12
    Partykus
    Level 10  
    Tylko i wyłącznie telefon komórkowy nic więcej. Bez tego repeatera nie mam kompletnie zasięgu w domu a z nim mam pełny i połączenia wychodzące jak i przychodzące działają świetnie.
    Przeczytaj pierwszy post tam myślę że wszystko napisałem.
  • #13
    nasty_photon
    Level 22  
    Partykus wrote:
    Tylko i wyłącznie telefon komórkowy nic więcej. Bez tego repeatera nie mam kompletnie zasięgu w domu a z nim mam pełny i połączenia wychodzące jak i przychodzące działają świetnie.
    Przeczytaj pierwszy post tam myślę że wszystko napisałem.


    Ale jaki telefon konkretnie? Jaki operator? W zakresie 880-915 MHz pracuje jednocześnie UMTS900 (i tego używa Aero2) oraz GSM900 (telefonia komórkowa, nie pamiętam teraz którzy operatorzy). Prawdopodobnie sąsiedzi odbierają wzmocnione echo sygnału Aero2, reemitowane przez Twoją wewnętrzną antenę (choć może protokół UMTS powinien być na to odporny). Ale równie dobrze być może antena na dachu zakłóca sąsiadów.

    Są dwie możliwości: podłączasz mocny tłumik do anteny w domu (40dB może więcej, nawet 60dBm ) tak, aby telefon miał zasięg w zasięgu Twojego domu. jednocześnie sprawdzasz czy Aero2 działa u sąsiada (albo sam musisz zamówić i sprawdzić). Druga możliwość to założenia filtrów na reapeter aby nie przepuszczał zakresu UMTS900 i forsujesz telefon aby połączył się po UMTS2100 (w sumienie wiem, czy to możliwe - szczególnie że możesz mieszkać tak, gdzie nei ma takich nadajników).
    A pasywny repeater nei działa?
  • #14
    Partykus
    Level 10  
    Korzystam z sieci Play.
    Używany przeze mnie repeater jest na 2 pasma 900 i 1800. Mam w pobliżu nadajnik na 1800 (de facto ten sam z którego idzie Aero2) i zawsze ustawiam wybór sieci manualnie na sieci w paśmie 1800.
    Dobór tłumika sygnału antenowego do repeater'a GSM
    W pasywne repeatery raczej nie wierzę.
  • #15
    nasty_photon
    Level 22  
    Partykus wrote:
    Korzystam z sieci Play.
    Używany przeze mnie repeater jest na 2 pasma 900 i 1800. Mam w pobliżu nadajnik na 1800 (de facto ten sam z którego idzie Aero2) i zawsze ustawiam wybór sieci manualnie na sieci w paśmie 1800.
    Dobór tłumika sygnału antenowego do repeater'a GSM
    W pasywne repeatery raczej nie wierzę.


    Można kupić filtr high-pass, na przykład takie:
    http://194.75.38.69/pdfs/VHF-1320+.pdf
    ale to droga impreza, do ceny dolicz adapter SMA-N oraz przesyłkę z UK/USA.
    Taki filtr przepuszcza sygnał w zakresie 1700-3800 MHz, więc pasmo 1800 MHz jest przekazywane a zakres 880-915 MHz silnie tłumiony. Trzeba by dać takie filtry na dwóch antenach.
  • #16
    piusik
    Level 12  
    Aero2 łączy się przez wolny edge i szybki hspa.
    Twój repeter wzmacnia edge a hspa.nie, gdy wyłączysz repeter to modemy aero2 wybiorą hspa ale jak włączysz to sygnał edge będzie znacznie większy to się przełączą na wolny edge i transfer prawie stoi w miejscu.
    Też tak mam.
    Byliby zadowoleni jakbyś miał repeter który wzmacnia hspa :-)
    Kolejna przyczyna to spory obszar bo 2000m2
    Jak dla siebie to 300m2 to max.
  • #17
    renevaggio
    Level 10  
    Firma Signaflex wprowadziła ostatnio do sprzedaży wzmacniacze z antenami niskoszumowymi które eliminują problem zbyt szerokiego wzmocnienia pasma jak w Twoim przypadku.

    Odnośnie samych wzmacniaczy, można zastosować filtry montowane od strony anteny zewnętrznej w całkiem przystępnych cenach na allegro (15dbm za około 50zł).