Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Banner Multimetr Fluke 87VBanner Multimetr Fluke 87V
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Końcówka mocy MC Crypt PA 940

23 Kwi 2015 10:22 6918 21
  • Poziom 8  
    Witam

    Kupiłem ostatnio końcówkę mocy jak w temacie. Ma służyć do nagłośnienia wokalu w zespole muzycznym (gitara, bas, akustyczna perkusja - więc jest dość głośno). Nigdzie nie mogę znaleźć instrukcji od tej końcówki (są tylko jakieś podobne) - generalnie urządzenie działa ok, mam jednak kilka pytań:
    Końcówka mocy MC Crypt PA 940 Końcówka mocy MC Crypt PA 940 Końcówka mocy MC Crypt PA 940

    - Rozumiem że sygnał dostarczam wejściami rca lub xlr i nie ma to znaczenia - wydaje mi się że w przypadku tego urządzenia tak czy inaczej wejścia są niezbalansowane
    - Jaką to może mieć realnie moc? wzmacniacz jest 4ohm więc rozumiem że największą moc uzyskam kupując kolumny 4ohmy (może ktoś byłby w stanie polecić jakieś niedrogie kolumny)
    - Co to jest i na jakiej zasadzie działa protection w tym wzmacniaczu? są dwie diody na L i R, i jak odkręcę końcówkę powiedzmy na 3/4 przy jakimś mocnym sygnale dioda potrafi mrugnąć - teoretycznie jeśli dostarczam sygnał który nie przekracza 0dbi, a podpiąłem kolumnę 8ohm 250W to powinienem mieć możliwość rozkręcenia końcówki mocy praktycznie na maksa bez problemu - czy źle myślę?

    Pozdrawiam i dziękuję za odpowiedzi
    Darmowe szkolenie: Ethernet w przemyśle dziś i jutro. Zarejestruj się za darmo.
  • Banner Multimetr Fluke 87VBanner Multimetr Fluke 87V
  • Użytkownik obserwowany
    Dane producenta mówią o 2x100/8 i 2x150/4 - przyjmując McCrypt-owy margines "błędu pomiarowego", który to pomiar nigdy się nie odbył, ja bym z 30-40% mocy odjął z wróżb producenta.

    Sygnał dostarczasz tak jak mówisz.

    Protection działa z tego co mówisz na zasadzie CLIPa - jak mruga to końcówka podała max moc jaką może wytworzyć.
  • Poziom 8  
    A ma ktoś może instrukcję/dane techniczne do tej końcówki? Nie mogę nic znaleźć w necie.
  • Banner Multimetr Fluke 87VBanner Multimetr Fluke 87V
  • Moderator Akustyka
    Słabo szukasz, bo na pierwszej stronie w wyszukiwarce znajdziesz: http://www2.produktinfo.conrad.com/datenblaet...-ml-Power_Verst_McCrypt_PA_940_2_de_en_fr.pdf

    Cytat:
    Technical data
    Operating voltage 230V~/50Hz
    Power consumption 640 W max.
    Fuse: T 3,15 A
    Input sensitivity: 0.9 V
    Input impedance: 20 kOhm (symmetrical)
    Output power: 2 x 90 W at 8 Ohm
    2 x 135 W at 4 Ohm
    2 x 250 W max.
    Frequency response 20 – 20.000 Hz (+/- 1 dB)
    Distortion factor (1 kHz/8 Ohm) < 0,2 %
    S/N ratio 90 dB
    Channel separation 70 dB
    Damping factor (8 Ohm) 200


    Weź woltomierz i podłącz do wyjścia, daj sinus 1kHz na wejście maksymalnie tak żeby nie clipował. Tak zmierzone napięcie powinno dać Ci zgrubną informację na temat mocy wzmacniacza. Przy tej końcówce pomiar będzie oscylował w okolicy 19V. Oczywiście to pomiar zgrubny, bo faktycznie trzeba by podłączyć oscyloskop i sztuczne obciążenie.
    A jak go już otwarłeś to możesz pomierzyć napięcia na uzwojeniu wtórnym transformatora lub na szynach zasilających.

    Diody protect informują o zadziałaniu zabezpieczeń zwarciowego, napięcia stałego na wyjściu i/lub przegrzania. Jeżeli zaświeca Ci się podczas pracy to nie jest to normalne zjawisko.
  • Poziom 8  
    Instrukcję którą podesłałeś widziałem, ale ona nie jest od konkretnie tego modelu - zauważ że tam jest MC Crypt PA 940/2 a w moim nie ma tego końcowego "/2".

    Jedyne co znalazłem to jakieś techniczne dane na ebay gdzie ktoś sprzedaje taką samą: http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzei...zoll-tragerahmen/301292843-74-9437?ref=search

    Odnośnie migania protection - myślę że w moim przypadku jest to coś na zasadzie clip - tzn jak np zdarzy się mocniejszy sygnał to dioda mignie i tyle. Nie to że się zapala na stałe czy miga cały czas.
  • Moderator Akustyka
    Tak, to prawie to samo. różnice 10W tutaj nie mają praktycznie żadnego znaczenia. tak czy siak jak koledzy wcześniej wspominali w tego typu końcówkach często są te parametry zawyżone. Tak więc najlepiej dać sztuczne obciążenie oscyloskop i zmierzyć.
    A bez tego możesz założyć okolicę 100W/8Ω i 140W/4Ω.
    Protect to zapewne dioda wielofunkcyjna, całkiem możliwe że pokazuje również clipy.
  • Poziom 8  
    Dzięki za odpowiedzi. Myślę że wystarczą na razie te "zakładane" parametry. Na tą chwilę do testów mam kolumnę 8ohm 250W behringera. Podejrzewam że dobrym zakupem byłaby jakaś estradowa jbl na 4ohmy - z tego co przeglądałem mają dużą skuteczność. Dziś wieczorem próba więc zobaczę jak to się zachowa i czy ma szanse się sprawdzić.
  • Poziom 43  
    ZakkFromHell napisał:
    Podejrzewam że dobrym zakupem byłaby jakaś estradowa jbl na 4ohmy

    Nie koniecznie.
    Generalnie, szukaj wysokiej sprawności kolumn, na 12" midbasach z jak najlepszym i jak najniżej ciętym driverem.

    Ile masz kasy na kolumny?

    Pozdrawiam.
  • Poziom 35  
    ZakkFromHell napisał:
    Podejrzewam że dobrym zakupem byłaby jakaś estradowa jbl na 4ohmy.


    Masz na myśli TR-225 lub JRX-225? Ta końcówka jest zdecydowanie za słaba (o innych aspektach nie wspomnę)...
  • Poziom 8  
    Hej, no właśnie o takich JBL myślałem. Może źle myślę ale skoro końcówka ma te 140W mocy na stronę przy 4 ohmach, to powinienem szukać kolumn 4 ohmowych z jak największą skutecznością (z tego co kiedyś czytałem 3dbi różnicy skuteczności na 1W to mniej więcej dwukrotna różnica głośności na wyjściu). Co masz na myśli mówiąc że ta końcówka jest za słaba? Nie chodzi mi żeby wykorzystać w pełni możliwości kolumny, tylko żeby uzyskać przy mocy końcówki jak największą skuteczność. Myślałem żeby na 1 kolumnę przeznaczyć do 600zł - za tyle idzie znaleźć nawet takiego JBL. Ale z drugiej strony jako że sprzęt ma służyć przede wszystkim do nagłośnienia wokalu, to w zupełności wystarczyłby głośnik 12" z dobrym gwizdkiem - czy możecie mi polecić coś o dużej skuteczności? (rozumiem że kolumna z wysokim SPL będzie przy takiej samej dostarczonej mocy głośniejsza)
  • Użytkownik obserwowany
    W skrócie - za słabą końcówką spalisz szybciej kolumny niż taką, która jest te 20-50% mocniejsza od kolumn, ponieważ chcąc nie chcąc nie raz zagrasz na przesterze chcąc uzyskać zadowalającą Cię głośność.

    Masz końcówkę 2x140w - szukaj np. ldm 21506 wersja 4 ohm
  • Poziom 8  
    O, to tego że za słabą końcówką mocy mogę spalić mocne kolumny to nie wiedziałem... No ale w takim razie na tej samej zasadzie mogę spalić również kolumny o odpowiedniej dla końcówki mocy - bo rozumiem że do takiej sytuacji mogłoby dojść gdybym używał jej "na maksa" tak żeby się ciągle zapalały diody protection i w pewnym momencie zabezpieczenia by nie zadziałały.

    Patrzę na obecną ofertę LDM i od najtańszych widzę:
    PYP-312 -> 12", 8ohm, SPL 99dB
    PVP 315K/4 ->15", 4ohm, SPL 96dB

    Pomijając fakt że druga kolumna jest na 4ohm i pozwoli mi wykorzystać pełną moc końcówki, czy dobrze rozumiem że pierwsza teoretycznie przy dostarczeniu tej samej mocy będzie w praktyce dwa razy głośniejsza?
  • Poziom 8  
    Cena atrakcyjna, tylko parametry nie wiem czy by były odpowiednie: sprawdziłem w instrukcji i wychodzi na to że 150W/8ohm i SPL 96dB. Najchętniej bym chciał kupić coś rzędu 150-200W/4ohm przy SPL 99dB lub lepszym - o ile są takie kolumny w jakiś rozsądnych cenach. Jeśli ktoś by coś takiego miał do sprzedania to proszę o jakieś informacje
  • Użytkownik obserwowany
    Tylko LDM P215 - 97db i 200w/8ohm mają z pasujących Tobie mocowo
  • Poziom 8  
    Hmm no na pewno jest wiele takich kolumn - szukam cały czas i jeśli wierzyć danym technicznym to: STX PA-400-4-FR
    http://stx.pl/pa-400-4-fr-757.html

    Taka kolumna ma w skrócie następujące parametry:
    moc: 200W
    oporność: 4 ohm
    skuteczność: 99 dB

    Przypominam że zależy mi przede wszystkim na skuteczności - ma to służyć do nagłośnienia wokalu na próby - tak żeby było słychać a nie żeby pięknie brzmiało :)
  • Użytkownik obserwowany
    Nada się - nie doczytałem, że basu nie potrzebujesz.
  • Poziom 8  
    Nom basu nie - wokal, czasem jakiś metronom puścić głośno ale to też wysokie. Z ciekawostek testowałem kolumnę Behringer B215XL o następujących parametrach:
    moc: 250W
    oporność: 8 ohm
    skuteczność: 96dB
    i szczerze mówiąc marnie dawała radę - podobnie przebijał się 8 ohmowy głośnik gitarowy soundmana 150W :). Jeśli wierzyć parametrom STX powinien się przebić zdecydowanie lepiej - możliwe?
  • Użytkownik obserwowany
    Behringery zawsze parametry naciągnięte jak stare gacie.

    STX grają bardzo czysto, basu nie ma ale są dość głośne.
  • Poziom 8  
    Dzięki za odpowiedź - jak byś miał do sprzedania jakieś kolumny o wysokiej skuteczności i 4ohm to daj mi znać. Chcę temat zamknąć w najbliższym czasie - na razie jeszcze szukam i zbieram informacje :)
  • Użytkownik obserwowany
    Jak tylko wokal to bierz STX.

    Mam pa212h 2t Polaudio ale to Cię raczej nie interesuje - 600w 4 ohm sztuka i 102db
  • Poziom 8  
    No to chyba wybór padnie na STX - będzie dostępny w ciągu dwóch tygodni bo teraz się skończył ten model. Jak kupię to dam znać jak to się sprawdza :)