Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Katalog Megger
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Miernik UNI-T UT61E Pomiar częstotliwości

daro19862 24 Kwi 2015 12:42 2313 18
  • #1 24 Kwi 2015 12:42
    daro19862
    Poziom 25  

    Witam
    Czy tym miernikiem da się sprawdzić np. czy kwarc jest sprawny (wlutowany w płytkę i zasilany) ?
    Miernik mierzy do 220Mhz.

    0 18
  • Katalog Megger
  • #2 25 Kwi 2015 10:34
    daro19862
    Poziom 25  

    Kupiłem ten miernik i mierzenie kwarców to jakaś masakra.
    Po podłączeniu miernika do kwarca gaszę go, urządzenie w którym kwarc jest sprawdzany od razu przestaje działać.
    Na kilku kwarcach udało się odczytać częstotliwość, ale na większości to nie działa.
    A może kwarc musi być wylutowany żeby sprawdzić go miernikiem?
    Nie rozumiem po co jest w mierniku opcja mierzenia częstotliwości skoro to nie działa poprawnie.
    A może to się robi jakoś inaczej?

    1
  • Katalog Megger
  • #3 25 Kwi 2015 11:24
    cirrostrato
    Poziom 36  

    daro19862 napisał:

    Po podłączeniu miernika do kwarca gaszę go, urządzenie w którym kwarc jest sprawdzany od razu przestaje działać.
    Na kilku kwarcach udało się odczytać częstotliwość, ale na większości to nie działa.
    A gdzie masz w instrukcji napisane, że mierzysz ,,częstotliwośc kwarcu'' a nie częstotliwość na WYJŚCIU urządzenia/generatora? Poza tym mierzenie częstotliwości 220MHz(gdzie masz to podane, instrukcja podaje 10MHz max) takim miernikiem jest co najmniej oryginalnym pomysłem.

    0
  • #4 25 Kwi 2015 12:21
    daro19862
    Poziom 25  

    Miernik UNI-T UT61E Pomiar częstotliwości
    Instrukcja podaje od 10 Hz do 220 Mhz w przypadku mojego miernika (UT61E), we wcześniejszych modelach takich jak: UT61A, B, C, D jest to zakres od 10 Hz do 10 Mhz.

    Na jednym kwarcu 12.000 Mhz miernik pokazuje mi równo 12.000 Mhz na dwóch nogach kwarcu.
    Na drugim kwarcu 14,3181 Mhz miernik pokazuje mi 14,3200 Mhz ale tylko na 1 nóżce kwarcu, gdy przyłożę sondę na drugą nogę to pokazuje 0 i zakłóca kwarc.
    Na trzecim kwarcu 10.000 Mhz miernik pokazuje 0 Mhz na dwóch nóżkach i zakłóca prace kwarcu.

    Chyba w każdym servis manualu piszę żeby sprawdzić kwarc w przypadku jakiejś awarii, kupując ten miernik myślałem że będę mógł sprawdzić bez problemu każdy kwarc.

    Znalazłem podobny temat: Link
    użytkownik "jarek_lnx" napisał:

    Cytat:
    W takich generatorach występują małe pojemności (18p) i duże rezystancje (10M) dlatego bardzo łatwo zakłócić działanie przyrządem pomiarowym, czasami da się oscyloskopem z sondą x10 ale i to jest duże obciążenie dla generatora.
    Do pomiaru częstotliwości wystarczy pod masę i pod jedną - którą nie wiadomo ale jedna jest bardziej odporna na obciążanie.

    Chciałbym się dowiedzieć jak serwisanci sprawdzają te kwarce skoro z oscyloskopami też są takie problemy?

    0
  • #6 25 Kwi 2015 15:31
    daro19862
    Poziom 25  

    Z tego tematu wynika że trzeba wylutować kwarc dorobić układ który go wzbudzi i wynik będzie można odczytać na mierniku ale będzie on inny od tego co piszę na kwarcu.

    0
  • #7 25 Kwi 2015 17:35
    freebsd
    Poziom 34  

    Generalnie to tak, trzeba przecież jakoś uzyskać rezonans. Podłączając Twój miernik dodajesz do badanego układu jakąś pojemność - szukałem w instrukcji, ale nie znalazłem podanej wprost informacji o pojemności wejścia tego miernika. Rezonator trzeba wzbudzić, dlatego potrzebny jest jakiś dodatkowy "element" (generator samowzbudny lub mierząc wartości impedancji). Pomiar najczęściej wykonuje się przed wlutowaniem.

    0
  • #8 26 Kwi 2015 13:21
    daro19862
    Poziom 25  

    freebsd napisał:
    szukałem w instrukcji, ale nie znalazłem podanej wprost informacji o pojemności wejścia tego miernika.

    W instrukcji piszę:
    "Pojemność wewnętrzna modeli: UT61A, UT61B, UT61C, UT61D wynosi ok. 10nF, UT61E ok. 50pF."
    Wychodzi na to że jest to 50pF.

    Podobno problemem są kable miernika, i tak się zastanawiam czy taka przejściówka Link + sonda oscyloskopowa coś by dała?

    0
  • #9 26 Kwi 2015 16:19
    freebsd
    Poziom 34  

    Sprawdzałem w instrukcji angielskiej i polskiej. Widziałem informację o 50 pF, ale podana jest w punkcie "F" dotyczącym pomiaru pojemności. Mogę domniemywać, że to jest właśnie pojemność wejść pomiarowych tego miernika, ale jednak nie jest to informacja podana wprost przy specyfikacji pomiarów AC lub częstotliwości.
    Tak czy inaczej, uwzględniając, że są rezonatory kwarcowe, ceramiczne, miernik ma określoną wymaganą amplitudę przy pomiarze częstotliwości i co najważniejsze swoją pojemnością zakłóca ten pomiar to lepiej raz wykonać układ do badań rezonatorów i cieszyć się nim.
    Najfajniejsze jest to, że @daro19862 do poprawnych wniosków i potrzebnych informacji doszedłeś sam.

    0
  • #10 26 Kwi 2015 16:28
    Świr
    Poziom 34  

    Nawet Fluke 287 mi gasi niektóre rezonatory. Używam sondy do oscyloskopu o pojemności 11pF.

    0
  • #11 26 Kwi 2015 17:10
    jarek_lnx
    Poziom 43  

    Wylutowywanie kwarcu i wkłądanie go do testera jest kłopotliwe, jakbym potrzebował często sprawdzać takie generatory, zrobił bym sobie szerokopasmowy bufor, o duzej impedancji wejściowej (przede wszystkim małej pojemności).
    Oczywiście bez jakichkolwiek przewodów na wejściu, a na wyjściu to można podłaczać multimetr, oscyloskop, częstościomierz, długie kable i wzmacniacz gdyby któryś przyrząd miał za małą czułość.
    Przykłady:

    Link
    Link
    Link
    Link

    0
  • #12 26 Kwi 2015 17:26
    daro19862
    Poziom 25  

    freebsd napisał:

    lepiej raz wykonać układ do badań rezonatorów i cieszyć się nim.

    Jaki układ masz na myśli? Taki że mam na przykład płytę główną od komputera i chcę sprawdzić kwarc 12.000 Mhz to muszę go wylutować i podłączyć go pod "układ do badań rezonatorów" i wtedy odczytam miernikiem np. 4 Mhz oznaczać to będzie że kwarc jest dobry?
    Jak widzę w urządzeniu kwarc np. 14,319 Mhz domyślam się że musi być na jego wyprowadzeniu częstotliwość 14,319 Mhz żeby urządzenie pracowało poprawnie, a co w przypadku jak kwarc jest uszkodzony i ma np. 13,600 Mhz to jak mam sprawdzić "układem do badań rezonatorów" skoro różnica z przykładu wynosi 8 Mhz?
    A może "układ do badań rezonatorów" masz na myśli coś takiego: Link
    Nie wiem dokładnie o co chodzi ale z filmiku wynika że można sprawdzać kwarce bez wylutowywania.

    Wylutowywanie kwarców do pomiaru jest trochę uciążliwe szczególnie smd w np. telefonach, czym najlepiej mierzy się je wlutowane? oscyloskopem, jakimś specjalnym miernikiem częstotliwości?

    Nie mam oscyloskopu i mam pytanie do tych co je mają, jak to jest z pomiarem kwarców czy tak jak z miernikiem uniwersalnym czy może dobry osyloskop zmierzy każdy kwarc?

    Świr napisał:
    Nawet Fluke 287 mi gasi niektóre rezonatory. Używam sondy do oscyloskopu o pojemności 11pF.

    W jaki sposób masz podłączoną sondę od oscyloskopu do miernika?

    @edit

    jarek_lnx napisał:
    Wylutowywanie kwarcu i wkłądanie go do testera jest kłopotliwe, jakbym potrzebował często sprawdzać takie generatory, zrobił bym sobie szerokopasmowy bufor, o duzej impedancji wejściowej (przede wszystkim małej pojemności).
    Oczywiście bez jakichkolwiek przewodów na wejściu, a na wyjściu to można podłaczać multimetr, oscyloskop, częstościomierz, długie kable i wzmacniacz gdyby któryś przyrząd miał za małą czułość.

    Wtedy bym mógł sprawdzić każdy kwarc bez wylutowywania go swoim miernikiem?
    Czy masz na myśli coś takiego Link ?

    0
  • #13 26 Kwi 2015 18:25
    jarek_lnx
    Poziom 43  

    Cytat:
    Wtedy bym mógł sprawdzić każdy kwarc bez wylutowywania go swoim miernikiem?
    Tak nawet te overtonowe które wzbudzają się na harmonicznej.


    Cytat:
    Czy masz na myśli coś takiego Link ?
    Komparatorem też można, dziwię sie że dał sprzężenie DC i regulacje progu potencjometrem.
    Z drugiej strony to żeby zrobić sprzężenie AC i stały offset układ wejściowy zawierał by więcej elementów i miał by większą pojemność.

    0
  • #14 26 Kwi 2015 20:12
    daro19862
    Poziom 25  

    A da się kupić taką sondę z szerokopasmowym buforem? jak tak to pod jaką nazwą szukać?

    0
  • #15 27 Kwi 2015 02:10
    Świr
    Poziom 34  

    daro19862 napisał:
    W jaki sposób masz podłączoną sondę od oscyloskopu do miernika?


    Podłączam do oscyloskopu - za pomocą odwiecznego złącza BNC. Innych nie widziałem w oscyloskopach :)

    Ja posiadam sondę Hantek (model chyba PP-150 czy coś takiego), mierzę rezonatory na ustawieniu 1:10, i jak do tej pory żadnego "pacjenta" nie zgasiłem.

    0
  • #16 27 Kwi 2015 07:43
    jarek_lnx
    Poziom 43  

    Cytat:
    A da się kupić taką sondę z szerokopasmowym buforem? jak tak to pod jaką nazwą szukać?
    Sondę aktywną (fet probe) mozna kupić, tylko że kosztuje tyle co tańszy oscyloskop, dlatego amatorzy wykonują wtórniki na jednym tranzystorze, działa tylko trochę gorzej, a kosztuje kilkaset razy taniej :)

    Sonda pasywna do oscyloskopu to tylko dzielnik skompensowany, czyli rezystor i kondensator współpracujące z rezystancją i pojemnością oscyloskopu i kabla, oscyloskop ma dużą czułość, więc podział przez 10 nie przeszkadza. Pojemność wejściowa takiej sondy będzie bliska 10pF duzo lepszej sie nie znajdzie.

    0
  • #17 04 Sty 2016 23:22
    viteksprytek
    Poziom 10  

    Witam, temat nie jest zamknięty, wiec się podłączę, aby nie zaśmiecać forum. Chciałem ustawić częstotliwość zewnętrznego generatora kwarcowego pracującego z układem zegarowym, ale mi nie idzie... Na wyświetlaczu UT61C pokazują się cyklicznie jakieś niezrozumiałe odczyty. Miernik jest sprawny, bo po przyłożeniu do skleconego na prędce generatora na bramkach urządzenie wskazuje poprawnie. Na wyjściu pomiarowym zegara jest napięcie ok 4,5V. Wydaje mi się, że to jest za wysoka wartość dla miernika. Jakaś porada? Pozdrowienia.

    0
  • #18 05 Sty 2016 10:13
    jarek_lnx
    Poziom 43  

    Cytat:
    Chciałem ustawić częstotliwość zewnętrznego generatora kwarcowego pracującego z układem zegarowym, ale mi nie idzie... Na wyświetlaczu UT61C pokazują się cyklicznie jakieś niezrozumiałe odczyty.
    Jeśli podłączasz się wprost do kwarcu to przyczyna jak powyzej, jeśli nie to opisz coś więcej.

    0
  • #19 05 Sty 2016 11:27
    viteksprytek
    Poziom 10  

    Chodzi o wyjście COM zegara MC1206. Schematu nie będę wstawiał, bo to jest projekt stary i ogólnie dostępny. Ma na nim być ustawiona częstotliwość 64Hz. Do kwarcu nie można się podpinać, bo zegar się resetuje. Regulacja ręczna ,,na oko'' nic nie daje, bo zegar albo przyspiesza, albo spowalnia kilka (kilkanaście) sek. na godzinę. Być może trzeba będzie wymienić trymer, ale to jest szczegół. Cóż, więcej chyba nic nie wymyślę. Oscyloskopu nie posiadam.

    0