Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Stare kondensatory i nowe radio

ms16 26 Kwi 2015 21:26 2133 25
  • #1 26 Kwi 2015 21:26
    ms16
    Poziom 9  

    Witam, ostatnio stałem się dumnym posiadaczem kondensatorów w ilości około 100, o różnych pojemnościach i maksymalnych napięciach, co bardzo mnie cieszy, jednak nie mam pojęcia co z nimi zrobić.
    Problem polega na tym, że są to bardzo stare kondensatory, mają może i nawet 40 lat, są oznaczone w pikofaradach.

    Stare kondensatory i nowe radio Stare kondensatory i nowe radio

    I co teraz? Czy takie elementy mogę używać, po wykonaniu jakichś zabiegów, jako zamienniki w obwodach? Rozumiem oczywiście, jak przeliczać piko na mikro. Czy zrobię coś z nimi, czy od razu mogę biec do kosza z półkilogramową torebką wypełnioną po brzegi tym cennym rarytasem?

    Numer dwa. Planuję od dawna zrobić radio, znalazłem bardzo ciekawy schemat.
    /watch?v=t3RExWNuqRI
    Mam kilka pytań.
    1. Jest tam napisane, że potrzebuję scalaka lm386. W moim ulubionym sklepie mogę kupić układ LM386N DIL8. Czy są jakieś różnice między tymi produktami? Czytałem na jakimś anglojęzycznym forum, że nie ma różnicy, ale maj englisz izynt gud enaf....
    2. Mam seeeerio fajny potencjometr, ale starł się tak, że nie wiem, czy jest tam napisane 30, 20, czy 10 ohmów. Na filmie jest 10. Jak dam inny to styknie? nie wiem co mam z tym zrobić, bo kasy na zakup przez allegro - brak...
    3. Rezystory. 470 kiloomów? Nie mam skąd tego wziąć. Da się zmodyfikować obwód, aby nie musieć łączyć szeregowo kilku mniejszych? Albo w jakiś inny sposób użyć innego rezystora?
    4. W górnym prawym rogu są takie dwie stopki. Rozumiem, że mam je dolutować do minusa? W którym dokładnie miejscu?
    5. Kondensator zmienny. Mam takich kilka, ale są znacznie bardziej chude niż ten na filmie. Wyglądają tak samo, ale mają mniejszą średnicę. Czy mogę takiego użyć?
    Mam też taki
    Stare kondensatory i nowe radio
    I taki Stare kondensatory i nowe radio
    Ten drugi podobno trzeba kręcić przez szmatkę, bo jak się to zrobi gołą ręką to będzie niedokładnie. Problemem jest nawijanie na to drutu - no bo w jaki sposób... Czy mogę użyć któregoś z nich?
    6. I najlepsze - jak za pomocą takiego radia wejść na częstotliwości straży pożarnej?

    Dziękuję z góry za pomoc i pozdrawiam :)

    0 25
  • Pomocny post
    #2 26 Kwi 2015 22:39
    futro
    Poziom 19  

    Witam.
    Pierwszy kondensator jest do zastosowań impulsowych, pracował np. w odbiornikach tv w odchylaniu poziomym.
    Te drugie pewnie w lampowych odbiornikach pracowały, natomiast trzecie zdjęcie to trymer (kondensator regulowany).
    Możesz zastosować te kondensatory jedyne wady to gabaryty biorąc pod uwagę że
    koszt kondensatorów ceramicznych to kilka groszy.
    Link do schematu nie działa.

    3
  • #3 26 Kwi 2015 23:30
    ms16
    Poziom 9  

    Link do schematu to końcówka, jest to film jakiegoś pana na yt który to robił. Ja mam za mało postów aby dodawać linki. Trzeba tą końcówkę wkleić po "com" w linku do YYouTube.
    Dziękuję bardzo za odpowiedź, mogę wydać 40 groszy na kondensator, ale chcę jakoś zużyć te, bo się od kilku dni kkurzą. Chodzi mi tylko o to to, jak bardzo źle skończy się podłączenie k. 470pF tam gdzie powinno być 4,7uf, nie chcę na przykład spalić układu, bo musiałbym jechać znowu 10km po nastepny ;) Pozdrawiam Stare kondensatory i nowe radio
    Stare kondensatory i nowe radio
    Stare kondensatory i nowe radio

    0
  • Pomocny post
    #4 29 Kwi 2015 20:58
    futro
    Poziom 19  

    Witam.
    Skąd nabrałeś tych staroci, no ale nic widzę, że dopiero zaczynasz swoją przygodę
    z elektroniką ja też kiedyś tak zaczynałem nie wiedząc co z czym ugryźć.
    Moja rada trzymaj się schematu bo np, w obwodach rezonansowych jak na mieszasz i dasz kondensatory podobne albo cewkę nawiniesz nie zgodnie z zaleceniami to w najlepszym wypadku będziesz odbierał mongolskie stacje, dasz inne rezystory to poprzestawiasz punkty pracy tranzystorów i nie będą wzmacniać sygnału itd.
    Co do elementów których nie znasz wartości to multimetr i pomiar np kondensatorów
    (ich pojemności)
    Te kreski poziome u góry z prawej to masa i niema znaczenia w którym miejscu układu je przyłączysz aby do masy.
    Scalak możesz dać ten zamiennik.
    Nie widzę na schemacie kondensatora 470pF.
    Mam nadzieję że multimetr posiadasz żeby porobić pomiary elementów których niemożna odczytać wartości ewentualnie potwierdzić odczyt.
    A pierwsze zdjęcie przedstawia regulowane kondensatory powietrzne stosowane np radiu lampowym Menuet.
    No nie wiem co jeszcze ci pomóc jak coś to pytaj jak będę wiedział to pomogę.
    Pozdrawiam.

    1
  • #5 30 Kwi 2015 21:47
    ms16
    Poziom 9  

    Witam i od razu dziękuję za tak wyczerpującą odpowiedź. Starocie dostałem za darmo, teraz nie wiem co z nimi zrobić. Ale do radia wykorzystałem właśnie trzy z nich - 12pF i 10 pF połączone równolegle, oraz 10 pF, więc resztę dokupię. kilka elektrolitów i monolitów znalazłem w domu, więc do zakupu zostały jeszcze tylko łącznie trzy. To 470 pF dałem tak na przykład. Sprawa kondensatorów jest załatwiona.
    Rzeczywiście, zaczynam dopiero swoją zabawę z elektroniką. Po zrobieniu kilku prostych obwodów lecę dalej :). Wszystko robię 100% jak na schemacie, nie będę oszczędzał, musi działać. Swoją drogą, mongolskie stacje nie byłyby złe :) Jakbym namieszał i odebrał coś bliższego... Chętnie posłuchałbym ukraińskiego/ruskiego radia. Noize, Kvarira, Unsung, Gruppa kino... :) W każdym razie spróbuję nie mieszać wcale.
    Multimetr spróbuję pożyczyć, żeby mieć pewność z tym potencjometrem.

    Pytania mam jeszcze dwa, to są już ostanie rzeczy, co do których mam wątpliwości.
    1. Na schemacie jest karkas, pan mówi o 7mm. Ja mam tylko 4mm, ale w komentarzach jest napisane "nie trzeba się tego sztywno trzymać". Czy zadziała mój, prawie 2x węższy (karkas)?
    2. Czy mogę użyć kondensatora strojeniowego zamiast karkasa? Mam taki, który wygląda jak pudełeczko ze śrubką w środku.
    Dziękuję Panom.

    0
  • #6 01 Maj 2015 11:33
    futro
    Poziom 19  

    Karkas możesz użyć ten co masz powinien zadziałać.
    Natomiast nie możesz użyć kondensatora zamiast cewki gdyż kondensator ma pojemność mierzoną w Faradach (F) a cewka reaktancję indukcyjną mierzoną w Henrach (H), razem tworzą obwód rezonansowy LC.
    Pojemność kondensatora i reaktancja cewki ustalają częstotliwość drgań tegoż obwodu.
    Oczywiście wszystko zmontuj na płytce a nie na ,,pająka"
    No i bez multimetru to daj sobie spokój, podstawa to lutownica multimetr zasilacz no i zdał by się oscyloskop.

    0
  • #7 01 Maj 2015 12:48
    ms16
    Poziom 9  

    Jasne, zmontuję na płytce, a tak właściwie to na desce z wywierconymi dziurkami i odpowiednimi nóżkami elementów połączonymi blaszkami. Wszystko przygotowalem. Lutownice mam, multimetr załatwię, zasilacze są, 6v, 9v, 12 v itp. o różnych natezeniach, akurat tego mi nie brakuje. Problemem będzie oscyloskop, ale raczej mi się nie przyda przy tak prostym obwodzie. Dzięki za wsparcie, podzielę się efektami, które będą widoczne pewnie za tydzień w sobotę.

    0
  • #8 01 Maj 2015 13:21
    futro
    Poziom 19  

    No tak w tym przypadku oscyloskop nie będzie potrzebny myślałem na przyszłość.
    A co do zasilania to na początek zasilaj to z baterii bo z zasilacz może jakiś syf dawać i układ może nie działać prawidłowo lub nawet wcale.

    0
  • #9 24 Cze 2015 00:19
    ms16
    Poziom 9  

    Wiem, że trochę się przedłużyło, ale trudno było zdobyć wszystkie elementy. Zrobiłem wszystko i z głośnika wydobywa się tylko barzo cichy szmer. Zupełnie nie wiem czym jest to spowodowane. Czy jest jakiś błąd który powoduje taki efekt?

    0
  • #11 29 Cze 2015 17:59
    ms16
    Poziom 9  

    Tak to wygląda

    Stare kondensatory i nowe radio Stare kondensatory i nowe radio

    Dodano po 1 [sekundy]: Stare kondensatory i nowe radio

    0
  • #13 29 Cze 2015 18:08
    ms16
    Poziom 9  

    Mam, a podłączyć do subwoofera, czy głośnika?

    0
  • #14 29 Cze 2015 18:15
    futro
    Poziom 19  

    Wyjmij scalak lm i do kondensatora 1uF do nogi - podłącz koniec jaka a początek tuż przy wtyczce do masy i zobacz co słychać z głośniczka.
    A i antena łączy się tylko z cewką a nie jeszcze z zasilaniem.

    0
  • #15 29 Cze 2015 18:49
    ms16
    Poziom 9  

    Aaa to dużo tłumaczy. Nie wiem tylko o co chodzi w miejscu "podłącz koniec jaka" a początek przy wtyczce do masy. Pewnie powie Pan, że jestem tempy, i pewnie się Pan nie pomyli.

    0
  • #16 30 Cze 2015 13:28
    futro
    Poziom 19  

    Musimy ustalić co jest nie tak, na pewno prawidłowo zmontowałeś układ.
    Co dokładnie nie pracuje czy wzmacniacz końcowy na lm, czy przed wzmacniacz na bc547, czy Wcze na tranzystorach bc199.
    W tyn celu zacznijmy od końca czyli od układu lm, usuwamy go a sygnał audio zbieramy z kondensatora 1uF z nóżki (-) sprawdzamy czy tam znajduje się jakiś sygnał, możemy to sprawdzić innym wzmacniaczem audio już działającym np głośniczki od komputera.
    A i jeszcze jedno nie podobają mi się zastosowane tranzystory bc199
    jak już to ja bym dał BF199.
    Stare kondensatory i nowe radio

    0
  • #17 30 Cze 2015 19:26
    ms16
    Poziom 9  

    AHA!!!!! O to chodziło, racja, mogłem się domyśleć. Zaraz to wypróbuję. Myślę, że układ jest podłączony dobrze, ale zaraz sprawdzę. Co do tranzystorów to postaram się wymienić. Myślę, że problem może być w okolicach cewki, ale zobaczę. I zastąpię kondensator 22pf strojeniowym.

    Nie spodziewałem się po prostu, że jak=jack, nie przyszło mi to do głowy :)

    0
  • #19 05 Lip 2015 00:19
    ms16
    Poziom 9  

    W sumie to niezła wiadomość, bo raczej z tranzystorami wszystko ok. Przy tym kondensatorze 1uF dzieje się coś dziwnego. Na plusie jest mocny sygnał, słychać dość głośne "strzały" w równych odstępach czasu. I to akurat mnie nie zdziwiło, ale na minusie dźwięk jest trochę słabszy i do tego co najgorsze pojawia się tylkoraz na jakiś czas. Z początku nie było go wcale, potem za którymś razem złączyłem kabelek z jackiem i zaczęło "strzelać". Jest dźwięk czasem, a czasem nie. Oczywiście przed kondensatorem na drugiej nóżce za każdym razym rytmiczne uderzenia.

    Swoją drogą zapomniałem się czymś pochwalić. Oczywiście w naszej stolicy nie ma sklepu z elementami elektronicznymi, a w jedynym,który akurat miałem w niedużej odległości rezystory sprzedawali po 100... I to jeszcze tylko podobne do tych które potrzebowałem. Przeczytałem teraz znowu Pana pierwszy post... Nie używać innych oporników niż w schemacie. Nie miałem wyboru, ale róznice nie są większe niż 0,2kOhma, czyli w zakresie tolerancji (10% zgodnie z kodem paskowym). Do tego łączyłem je szeregowo po trzy. Może pierwsza część tego akapitu ma jakiś związek z moim problemem.
    Zanim zrobiłem co Pan kazał nie działał potencjometr, co mogłoby w sumie oznaczać, że scalak jest uszkodzony. A może i nie, bo podobno nie ma działać jeżeli nie złapie stacji. układ scalony zamontowałem poprawnie jeśli chodzi o nóżki, zrobiłem to na podstawce, więc nic nie mogło się przegrzać. Poskarżę się może, że zlutowanie wszytskiego innego trwało krócej niż lutowanie nóżek tej podstawki.

    Pocieszające jest to, że zrozumiałem o co chodziło tu:

    Cytat:
    Musimy ustalić co jest nie tak, na pewno prawidłowo zmontowałeś układ.
    Co dokładnie nie pracuje czy wzmacniacz końcowy na lm, czy przed wzmacniacz na bc547, czy Wcze na tranzystorach bc199.


    W sumie to w poprzedniej wiadomości nie zrozumiałem tylko słowa jak.

    Dziękuję Panu za dotychczasową pomoc.

    0
  • #20 05 Lip 2015 07:56
    futro
    Poziom 19  

    Nie można zbierać sygnału z dodatniej nóżki kondensatora 1uF gdyż zawiera składową stałą, poprostu robiles zwarcie głośnikiem i nic dziwnego że strzelał mogłeś nawy coś spalić. Kondensator jest po to aby tą składową stałą wyciąć (odfiltrować) aby otrzymać sam sygnał, czyli dźwięk.
    No i teraz zdał by sie oscyloskop to szybko znalazło by się usterkę.

    0
  • #21 05 Lip 2015 12:08
    ms16
    Poziom 9  

    A jak można wyjaśnić strzelanie na nóżce -? Może to miało właśnie związek ze zwarciem, które zrobiłem dostykając wcześniej nóżki +? Oscyloskop jest trochę drogi, nie dam rady go kupić. Jedyne co mam to lutownica i multimetr. Rozumiem, że na tej nóżce powinien być szmer.

    Jak teraz sprawdzam szmer słychać. Trudno mi cokolwirk powiedzieć, bo buczenie głośników jest głośniejsze niż ten szmer. W każdym razie dźwięk jest głośniejszy niż ten, który idzie od wzmacniacza lm.

    0
  • #23 06 Lip 2015 16:20
    ms16
    Poziom 9  

    4x1,5v, to samo na baterii i zasilaczu.

    0
  • #25 06 Lip 2015 17:21
    ms16
    Poziom 9  

    Ah przepraszam, troche chaotycznie to opisałem. Buczenie wydobywa się z subwoofera - jest on niskiej jakości, z głośników idzie oczywiście szum radia, jest on cichy, ale znacznie głośniejszy niż na wzmacniaczu lm. Buczenie pojawia się zawsze, nawet jak puszczam muzykę z telefonu. Ciekawa sprawa z tym subwooferem, jak podziała kilka minut to strasznie śmierdzi, pewnie to kondensatory. Wszystko jedno.

    Radio daje tylko szum, bez buczenia. Myślę jednak, że problem może być gdzieś w okolixach tranzystorów, bo na wzmacniaczu od głośników szum jest cichy, a myślę, że na innym wzmacniaczu niż ten ze schematu, jak wszystko by było ok, działałoby głośniej..

    Wiem, że nijak ma się to do szumu, ale jak podłączyć antenę - do cewki i do masy?

    0
  • #26 06 Lip 2015 17:57
    futro
    Poziom 19  

    Ok to znaczy że radio żyje, podmień tranzystory bc 199 (są do 50 MHz ) na BF 199 pracują znacznie wyżej. Antena do cewki tak jak na schemacie.

    0