logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] ALBRECHT AE4100 - Podniesienie mocy z 1W do 4W w AM

06 Maj 2015 00:46 5994 36
  • #1 14671911
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #2 14671955
    zdanek15
    Poziom 26  
    I bardzo dobrze ci powiedział , bo zasadniczo działa to tak że końcówka AUDIO zasila przez kondensator trafo modulujące a po drugiej stronie trafa płynie pełne napięcie powiedzmy 14 wolt. ale w szereg z końcówką W.CZ musi być wmontowana dioda modulująca.Tam by się jeszcze jakieś oporniki ograniczające przydały, ale to radio jest przerabialne.Nie patrzyłem na schemat bo za późno. No dobra zerknąłem w ten schemat napięcie które wchodzi od dołu w to trafó to napięcie zasilające z góry masz dołożyć diodę 1n 4001 np i katodę tej diody połączyć z cewką przy zasilaniu końcówki w,cz lb1 Tylko wywal ten fuse. F714.Generalnie podłącz się za f714 tylko go wylutuj.
  • #3 14671961
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #4 14671968
    zdanek15
    Poziom 26  
    Widzisz tranzystor Q10 jest to tranzystor mocy wcz dokładnie nad nim stoi rezystor bezpiecznikowy fb1 i to własnie jego masz wylutowac i tam podłaczyc tą diodę. No przepraszam za pomyłkę , ale to chyba z racji póżnej pory :cry: Moja pomyłka to typowa literówka cewka l 714 a bezpiecznik to fb1.I jezeli go z tamtąt nie wywalisz to po podłaczeniu tego twojego trafa to układ jest zasilany z 2 żródeł , czyli jak ma zadziałac?
  • #5 14671971
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #6 14671973
    zdanek15
    Poziom 26  
    No podłączyć ja do tego trafa wg rysunku kolegi do górnej części tego trafa a dolną do zasilania.No ok przeczytałem ale ty nie masz oryginalnego trafo i musisz dopasować to co masz. Wlutuj je na drutach na razie zadziała to je przykleisz odwrotnie albo potniesz ścieżki .Ja przez 10 lat pracowałem w firmie radiokomunikacyjnej , więc coś tam wiem :D
  • #7 14671976
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #8 14671979
    zdanek15
    Poziom 26  
    Kolega narysował ci to idealni, górna część trafa przez diodę do tego fb1, którego to ma nie być a dolna część trafa to punktu VB, który to jest w zasilaczu zaraz na emiter tranzystora Q28.
  • #9 14672166
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • Pomocny post
    #10 14673406
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Koledzy jeśli schemat jest zgodny z tytułowym radiem to końcówka mcz. TDA2003 nie jest modulatorem AM i nie przychodzi na niego sygnał mcz. z mikrofonu. Więc nie będzie modulacji. Modulatorem AM jest tranzystor TIP42 chyba Q458 lub Q456. Nie widać dokładnie, bo nieco rozmazane. Sygnał mcz. z przedwzmacniacza mikrofonowego przychodzi na ten modulator poprzez szeregowo podłączony rezystor i kondensator C457. Trzeba by odciąć za rezystorem i podłączyć na wejście TDA2003. Tylko jeszcze nie wiadomo czy podczas nadawania nie jest czasem zwierane wejście TDA do masy. Dlaczego nie pokombinowałeś na oryginalnym modulatorze. Tam są dwa peerki wraz z szeregowymi rezystorami w emiterze i kolektorze Q454. Może da się wyciągnąć 4W.


    Z tego co się zorientowałem na szybko to raczej wejście TDA jest blokowane podczas nadawania sygnałem VT które podawane jest na bazę Q17. Tak że i tak nie będzie modulacji. Trzeba by odpiąć ten sygnał. Generalnie trzeba zrobić tak że musisz słyszeć się w głośniku podczas nadawania. Oczywiście głośnik trzeba podłączyć bezpośrednio do masy by to sprawdzić bo inaczej masę odłącza obwód mikrofonu. Dopiero na samym końcu zająć się podłączeniem transformatora.

    Generalnie transformator trzeba podłączyć zamiast kolektor-emiter TIP42. W ten sposób będzie zasilanie transformatora i wyjście na driver i końcówkę nadajnika. Potem trzeba jeszcze transformator podłączyć poprzez kondensator do wyjścia końcówki mcz. Jak to mechanicznie zrobisz to zależy od Ciebie. Tylko najpierw musisz podać sygnał z mikrofonu na TDA. Trzeba też zobaczyć czy końcówka mcz. jest zasilana tylko podczas odbioru, bo widzę że jest zasilana napięcie VR.


    Może kolektor TIP42 idzie oryginalnie na jeden z pin transformatora wtedy wystarczy zewrzeć kolektor z emiterem i będziesz miał prawie oryginalne zasilanie transformatora. Następny pin poprzez diodę na driver i PA. Może tak ścieżki biegną. Nie trzeba będzie drutować. Skoro jest miejsce na trafo to tak to może na płytce wyglądać łącznie z kondensatorami na głośnik i wejście mcz. na trafo.
  • #11 14673554
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • Pomocny post
    #12 14673696
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Novile napisał:
    Coś "tnie to napięcie".


    Jak to coś tnie napięcie. Przecież tam nie pracuje sam TIP. Przychodzi tam w FM sygnał FM+ i to on steruje tranzystorami np. Q457, Q455 które odpowiadają za napięcie wyjściowe w kolektorze TIP. Ty masz wyciągnąć TIP i Q455. W miejsce kolektor-emiter tip-a włączyć trafo. Przecież już pisałem. W ten sposób będziesz miał zasilanie trafa 13,8V z miejsca gdzie był emiter TIP i wyście na PA poprzez diodę oczywiście podłączyć z miejsca gdzie był jego kolektor.

    ALBRECHT AE4100 - Podniesienie mocy z 1W do 4W w AM

    Masz tu zaznaczone jak to elektrycznie podłączyć i co dodatkowo sprawdzić
  • #13 14673909
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #14 14673953
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Novile napisał:
    Może nam się tu uda to zrobić.


    Może? Przecież to jest bez problemu do zrobienia. Musisz tylko na stałe włączyć napięcie zasilania końcówki mcz. Tylko trzeba odciąć napięcie VR od TDA i podłączyć swoje. VT na wejściu odciąć.

    Novile napisał:
    Jak widzisz "kriss" nie jest to taka typowa"budowa cepa" w tym przypadku.


    To jest typowa przeróbka, bo nie zawsze TDA jest modulatorem 1W AM. Mając radio na stole to takie rzeczy robi się bez schematu. Trzeba tylko trochę pomyśleć i przyjrzeć się dobrze.
  • #15 14676024
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #16 14676161
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Kod błędu napisał:
    Zauważcie, ze ogranicznik diodowy D503 D504 jest dezaktywowany w AM na zasadzie zadziałania układu ALC na mosfecie Q481. M.cz. podczas nadawania w AM jedynie przechodzi przez niego, aby sygnał mógł zostać wzmocniony na wspólnym dla FM/AM Q470. Tak to sobie konstruktor wymyślił w sposób nietypowy i trzeba się tego trzymać, bo w końcu okaleczycie radio o limiter. Jak nie masz rozeznania, to czy nie lepiej dołożyć osobny TDA i do niego resztę.


    Owszem jest ogranicznik,ale po co o nim teraz pisać skoro nie ma doprowadzonego sygnału do TDA. Zaznaczyłem zieloną linią od oryginalnego modulatora do TDA. To trzeba po kolei zrobić, bo wszystko się pomiesza. Zapewne trzeba będzie o wiele zwiększyć rezystancję opornika 12K, bo inaczej będzie gwizdało. Nic nie trzeba robić by limiter działał jak oryginalnie jeśli podłączy transformator jak namalowałem, bo sygnał mcz. modulujący nadal będzie podłączony do diody D402. Kiedy się nauczysz czytać schematy? Przyjrzyj się mapie to nie zabłądzisz na własnym podwórku :D .

    Ps.
    Wiesz co robią diody D503 i 504? Zobacz że między nie przychodzi sygnał VT czyli napięcie podczas nadawania i one zaczynają przewodzić. To tylko takie klucze jak np. w niektórych filtrach pasmowych się robi. Q481 z paroma elementami jest faktycznym limiterem modulatora AM. Generalnie D402 prostuje i steruje limiterem. Przecież to typowe rozwiązanie jest. O co Ci chodzi?
  • #17 14676277
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #18 14676304
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Mam schemat rozmazany ale Ci pokaże o których elementach pisał kod błędu. I tak to mnie i Ciebie nie powinno interesować, bo limiter będzie. Generalnie to można go wywalić i nie wiem po co ta wstawka kolegi kod błędu. Czerwonym prostokątem zaznaczyłem cały limiter AM.


    ALBRECHT AE4100 - Podniesienie mocy z 1W do 4W w AM

    Teraz widać że limiter AM pozostanie nie naruszony kolego kod błędu zresztą jak i cały przedwzmacniacz mikrofonowy.

    Kolega Novile niech zobaczy jak ścieżki biegną do miejsca na transformator, bo może być tak że po usunięciu tranzystorów o których pisałem i tylko wystarczy zewrzeć K-E w miejscu TIP-A by uzyskać napięcie na transformatorze. To już jest czysto elektryczna robota. Trzeba trochę pokombinować, by pajęczyny w radiu nie zrobić, bo w kilkanaście minut może być modulacja AM, a radio przeorane i kabli jak w elektrowni.
  • #19 14676416
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #20 14676461
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Novile napisał:
    Jak myślisz kriss nic się chyba nie stanie z radiem?


    Jajca sobie teraz ze mnie zrobiłeś. To ja się tu tak produkuję, a ty wlazłeś do punktu wejścia. Chyba każdy wyraźnie widzi że ten tranzystor zasila PA w FM, a w AM obniża napięcie poprzez odpowiednie sterowanie by mieć miejsce na modulację AM. Przecież w FM to on podaje większe napięcie. Ty sobie możesz wstawić trafo gdzie chcesz. Albo wstawisz zamiast K-E TIP-A albo zewrzyj K-E TIP-a i wstaw sobie trafo w inne miejsce. To już nawet nie jest sprawa elektrotechniczna, a tylko czysto elektryczna. To masz tak samo jak z wyłącznikiem w pokoju. Daj sobie gdzie chcesz ale podłącz go dobrze do odpowiedniej puszki. By lepiej to zobrazować to powiem tak. Ty sobie zamiast żarówki możesz dać wyłącznik, a w miejsce wyłącznika żarówkę. Będzie działać? Oczywiście że tak bo obwód będziesz nadal zamykał. Poprzez trafo ma płynąć pełne zasilanie radia na PA i driver, a gdzie go podłączysz to twoja sprawa. Tak by sobie dużo kabelków i zworek nie robić.
  • #21 14676786
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #22 14677024
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #23 14677195
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #24 14679697
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #25 14679813
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #26 14680687
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Novile napisał:
    po przez wyjęcie opornika R48?


    Tak wyjąć go będzie najlepszym wyjściem, bo nie trzeba nic ciąć. Nie jest tak jak kod błędu pisze. Owszem ten tranzystor oraz dwa przed nim są także od blokady szumu, Q17 ma dodatkowo blokować wejście TDA podczas nadawania dlatego że podczas nadawania poprzez R48 dostaje VT. Po wyrzuceniu R48 nie będzie tylko blokowania podczas TX reszta będzie działać prawidłowo. To jest logiczne. Podczas odbioru na VT nie ma napięcia więc po usunięciu R48 niczego nie zmienisz podczas odbioru, a jedynie podczas nadawania Q17 nie będzie zwierał do masy wejścia TDA.

    Jeszcze jedna ważna rzecz. Tak jak narysowałem na początku podczas modulacji FM będzie równolegle modulacja AM. Tam trzeba wykorzystać oryginalny klucz. Tam gdzie narysowałem krzyżyk by odciąć modulację od oryginalnego modulatora nie odcinać, a jedynie jak jest podłączyć do wejścia TDA. Wtedy Q452 będzie jak w oryginale zwierał sygnał do masy w FM.

    Ps.
    Sprawdź dla pewności kiedy pojawia się napięcie na szynie AM przychodzący na modulator. W AM pojawia się napięcie czy znika? Bo trzeba będzie tam jeszcze coś przemyśleć by to idealnie pracowało.
  • #27 14680947
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #28 14682293
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #29 14683064
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #30 14683977
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
REKLAMA