Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Banner Multimetr Fluke 87VBanner Multimetr Fluke 87V
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Lampa plazmowa -BUDOWA. Co wykorzystać z tej płyty od monitora (zdjęcia)?

18 Maj 2015 22:39 3252 17
  • Użytkownik obserwowany
    Witam na mojej aukcji.
    Na samym początku proszę o przeniesienie do odpowiedniego działu ponieważ nie znalazłem działu który by odpowiadał mojemu tematowi ;)
    Z góry dziękuję.
    Ale do rzeczy...
    Otóż od pewnego czasu posiadam płytę główną od starego monitora kineskopowego 15" firmy HP. Na płycie tej padła cała sekcja zasilająca zaczynając na bezpieczniku a kończąc na styczniku i przetwornicy napięcia. Naprawa jak dla mnie nie opłacalna ponieważ monitor dostałem za darmo i części do niego znaleźć nie mogłem ;)
    Otóż od pewnego czasu moją uwagę przykuły wszelkiego rodzaju lampy plazmowe robione własnoręcznie. Ja chciałbym wykonać taką mniejszej mocy (iskra na odległość 1cm) ponieważ w tym momęcie nie dysponuję słynnym trafem od starego telewizora :)
    Jak widać na zdjęciach cała sekcja wysokiego napięcia jest kompletna(nic nie wyciągałem z niej) dlatego proszę o zaznaczenie na obrazkach (bądź opisanie) z których rzeczy mogę zrobić lampę plazmową. Oczywiście trafo z monitora się nie nadaje...
    I tak na uboczu co oznacza w elektronice słowo DRAIN?? Spotkałem się z tym słowem kiedyś wymontowując przetwornicę napięcia ze starego telewizora :)
    Lampa plazmowa -BUDOWA. Co wykorzystać z tej płyty od monitora (zdjęcia)? Lampa plazmowa -BUDOWA. Co wykorzystać z tej płyty od monitora (zdjęcia)? Lampa plazmowa -BUDOWA. Co wykorzystać z tej płyty od monitora (zdjęcia)? Lampa plazmowa -BUDOWA. Co wykorzystać z tej płyty od monitora (zdjęcia)? Lampa plazmowa -BUDOWA. Co wykorzystać z tej płyty od monitora (zdjęcia)? Lampa plazmowa -BUDOWA. Co wykorzystać z tej płyty od monitora (zdjęcia)? Lampa plazmowa -BUDOWA. Co wykorzystać z tej płyty od monitora (zdjęcia)? Lampa plazmowa -BUDOWA. Co wykorzystać z tej płyty od monitora (zdjęcia)?
  • Banner Multimetr Fluke 87VBanner Multimetr Fluke 87V
  • Moderator Akustyka
    elektryk_siedlce napisał:
    Oczywiście trafo z monitora się nie nadaje...
    Czemu? Spalony jest?
    Mostek prostowniczy Ci się przyda. Rezystory, pojemności, radiatory.
  • Użytkownik obserwowany
    A możesz mnie kolego pokierować z którego układu zrobić generator??
    Słyszałem,że trafo z monitora komputerowego posiada w sobie diody dzięki czemu marna iskra z tego jeśli wgl. będzie :D
    Myślę,że wykorzystać mogę na pewno MESFET IRF 634B jako tranzystor (ten przed trafem) i na pewno rezystory itp. lecz nie wiem z czego tu zrobić generator.
    Słyszałem,że na 2n3055 można zrobić lampę plazmową lecz niestety 2n3055 to nie jest generator więc iskrę można wytworzyć dzięki "ręcznemu" generatorowi czyli guziku ;)
  • Moderator Akustyka
    elektryk_siedlce napisał:
    Słyszałem,że trafo z monitora komputerowego posiada w sobie diody dzięki czemu marna iskra z tego jeśli wgl. będzie :D
    Fakt, do kuli się nie nada. Do głośnika plazmowego a i owszem.
    elektryk_siedlce napisał:
    Słyszałem,że na 2n3055 można zrobić lampę plazmową lecz niestety 2n3055 to nie jest generator więc iskrę można wytworzyć dzięki "ręcznemu" generatorowi czyli guziku :wink:
    Napisz to po polsku, bo nic nie rozumiem.
  • Użytkownik obserwowany
    telecaster1951 napisał:
    Napisz to po polsku, bo nic nie rozumiem.

    Otóż pogrzebałem troszeczkę w internecie w poszukiwaniu jakiegoś prostego schematu lecz tylko i wyłącznie po to by sprawdzić czy działa transformator ;)
    Znalazłem taki schemat---> Lampa plazmowa -BUDOWA. Co wykorzystać z tej płyty od monitora (zdjęcia)?
    Opis dotyczy układu 2n3055 oraz transformatora od starego telewizora ;) Patrząc od lewej strony to pierwsze uzwojenie (3zwoje) jest to tak zwany FEEDBACK czyli na moje rozumienie ustawienie częstotliwości ;) Drugie uzwojenie jest to uzwojenie pierwotne(5zwoi) no i po prawej jest to uzwojenie wtórne na którym pojawia się iskra o długości jakiś 1cm.
    Zbudowałem wszystko tak jak na schemacie wyżej z takim szczegułem,że jako tranzystor zastosowałem jakiś tam stary BU 326A (siedział w płytce którą znalazłem na złomie mam tych płytek 50 a w jednej siedzą dwa);) Po podłączeniu prądu pojawiała się iskra o długości 1cm ale tylko gdy "pstryknąłem" Bo gdy napięcie było podłączone cały czas to nic a nic ;)
    Robiłem to na kilku transformatorach sprawdzając na którym najlepiej wyjdzie:
    1.Transformator podobny od tego na zdjęciu (uzwojenie pierwotne z drutu 2mm oporność 2om)-iskra 1,5cm
    2.Transformator od prostownika 12V 5A(uzwojenie pierwotne o oporności 1.0om)-iskra 1cm
    3. Transformator z wieży panasonic(uzwojenie pierwotne na 24V)-iskra 1,5cm
    4.Jakaś stara cewka od paralizatora (takiego do byków)-iskra 2cm(ledwo co).
    Niestety iskra była tylko i wyłącznie gdy było napięcie przerywane(zwierałem kabelki i odłączałem) lecz gdy zwarłem kabelki(zasilające) na stałe to iskry nie widać a miernik zmierzył napięcie wyjściowe na jakieś 900V Dc które po chwili znikło;)
    Zasilałem to z różnych zasilaczy typu zasilacz komputerowy(750W), prostownik 24V, Zasilacz regulowany 12V 4A, prostownik 12V 1A i za każdym razem efekt taki sam tzn. iskra pojawiała się gdy robiłem ręczne włączanie i wyłączanie(pstrykanie):-(
    W związku z tym chciałbym wymontować z tej płytki generator który by tworzył odpowiednią częstotliwość lecz nie wiem który układ jest za to odpowiedzialny.
    Układy jakie znajdują się na tej płytce to:
    Na dole:
    TDA 484 1PS
    LM324N
    Przy cewce wysokiego napięcia:
    LM324N
    CB86B(naklejka)
    NT 6865V-30055 (przetwornik obrazu??)
    Tranzystory oraz układy mocowane do radiatorów:
    TDA 4863A (na zdjęciu nie widać radiatora bo wymontowałem)
    D2012(dioda?) Sredni radiator przy lewej stronie płytki)
    3 sztuki IRF 630MF + jedna sztuka CET 44B6(nie wiem co to)- Wszystkie na jednym małym radiatorze na samym dole.
    Przy dużym radiatorze (tym przy cewce WN):
    IRF 634B(widoczny na fotce)
    C5587(na fotce widoczny jako taki większy)
    DMV1500M (po lewej stronie przy samej krawędzi radiatora)
    No i więcej układów nie znalazłem na tej płycie od monitora ;-) Był jeszcze jakiś 2S6035(jeśli dobrze pamiętam) ale to przetwornica napięcia więc nie ma nic wspólnego.
    Właśnie w nocie katalogowej tej przetwornicy spotkałem się się ze słowem DRAIN które nie wiem co oznacza.
    Czekam na jakieś podpowiedzi.
  • Banner Multimetr Fluke 87VBanner Multimetr Fluke 87V
  • Poziom 35  
    Za wiele sensownego z tego nie zbudujesz....

    Jeśli chcesz kuli plazmowej, musisz znaleźć trafko ze starego TV lampowego, pozbawione zespołu prostowniczego.

    Do zabawy łukami starczy trafopowielacz z tego monitora.

    Co do zasilenia transformatora... Daruj sobie dłubanie się z resztkami monitora. Można wykorzystać to jako całość, ale uzyskasz raczej kiepskie rezultaty.

    Zainteresuj się tym układem: http://teslacoil.pl/generatory-wysokiego-napi...rnica-mazzilliego-kompendium-wiedzy-t477.html

    Lampa plazmowa -BUDOWA. Co wykorzystać z tej płyty od monitora (zdjęcia)?

    Jeżeli masz jakiś transformator zasilający, potrzebne części wyniosą Cię jakieś 25zł a efekty będą znakomite.
  • Użytkownik obserwowany
    Witaj kolego.
    Otóż po krutkich namysłach,przemyśleniach i tym podobnych postanowiłem na samym początku zbudować lampę plazmową małej mocy opartą na dobrze wszystkim znanym generatorze NE555 oraz irfie 840 ;)
    Lampa plazmowa -BUDOWA. Co wykorzystać z tej płyty od monitora (zdjęcia)?
    Przez weekend złoże ten generator i prawdopodobnie w najbliższym czasie będę go testował. Do zasilania całego układu zamierzam wykorzystać prostownik lub transformator 12V 7-9A.
    Niestety na chwilkę obecną nie posiadam trafa ze starego telewizora dlatego też Do fazy testów wykorzystam to trafo z monitora LUB zwykły transformator 12V 3A w podłączeniu odwrotnym.
    DVDM14 napisał:
    Jeżeli masz jakiś transformator zasilający, potrzebne części wyniosą Cię jakieś 25zł a efekty będą znakomite.

    Kolego myślałem nad zrobieniem lampy z tego oto schematu lecz nie mogę go wykonać ponieważ na terenie siedlec czyli w semix nie posiadają układu IRFP250 oraz dławików. Rozumiem,że wartość tego dławika (bądź cewki) ustawia częstotliwość tak?
  • Poziom 35  
    Częstotliwość ustalają indukcyjność uzwojenia pierwotnego i kondensator. Podlinkowałem Ci cały artykuł o tym. Masz tam dokładne informacje o tym układzie, także opis dławika (którego nie musisz koniecznie kupować).

    Przeczytaj to sobie, a wiele się rozjaśni:

    http://teslacoil.pl/generatory-wysokiego-napi...rnica-mazzilliego-kompendium-wiedzy-t477.html

    Masz tu wszystkie potrzebne informacje.

    Na Allegro możesz znaleźć IRFP250 z przesyłką koło 5zł. Możesz go zastąpić innym modelem, wszystko jest opisane w linku powyżej.

    Układ który podałeś jest znany. Jako "MOSFET killer". Jest delikatnie mówiąc, nieprzemyślany, a przez to ma bardzo małą wydajność i zapewnia tranzystorowi niemalże okrutne warunki pracy.
    Sama topologia flyback cechuje się z natury małą sprawnością, dodatkowo tranzystor jest kiepsko sterowany i nic go nie chroni przed szpilami z przełączania (które są poważnym zagrożeniem dla niego). Zasadniczo, to przykład jak nie robić flybacka. :)
    Przygotuj spory radiator, bo na tranzystorze będziesz mógł smażyć jajka.

    A, podłączenie do wyjścia tego układu zwykłego trafa 230/12(z rdzeniem z blach) najprowdopodobniej skończy się natychmiastową eksplozją MOSFET-a. Nic tak nie sprawdzisz. Nie wolno używać tradycyjnych transformatorów w układach impulsowych.

    Ps

    O układach takich, jak próbowałeś wcześniej, tj. tranzystor bipolarny i dwa oporniki, zapomnij. To nieporozumienie. Zerowa sprawność, katowanie tranzystora, moc na poziomie iskry z zapalniczki....
  • Użytkownik obserwowany
    DVDM14 napisał:
    O układach takich, jak próbowałeś wcześniej, tj. tranzystor bipolarny i dwa oporniki, zapomnij. To nieporozumienie. Zerowa sprawność, katowanie tranzystora, moc na poziomie iskry z zapalniczki....

    Na szybkiego zbudowałem ten układ i testowałem na kilku tranzystorach i muszę przyznać,że najlepszy efekt był na BU326A ;) Oczywiście robiłem to z zeczy z odzysku więc iskre sprawdzałem na trafie 230V/12 3A ;) Iskra miała długość jakieś pół centymetra MAX ;) Zasilałem wszystko z 12V z zasilacza komputerowego którego uwaliłem ;)
    DVDM14 napisał:
    A, podłączenie do wyjścia tego układu zwykłego trafa 230/12(z rdzeniem z blach) najprowdopodobniej skończy się natychmiastową eksplozją MOSFET-a.

    A możesz kolego wytłumaczyć dlaczego tak jest?? Przecież jest to ta sama indukcyjność po stronie pierwotnej co przy zastosowaniu na transformatorze od tv.
    Na logikę biorąc musi być to trafo na rdzeniu ferrytowym tak?
    DVDM14 napisał:
    Nie wolno używać tradycyjnych transformatorów w układach impulsowych.

    Sorki za dosyć głupie pytanie ale czy transformatory impulsowe czyli takie z zasilaczy komputerowych by się nadawały? Oczywiście są to za małej mocy do iskry więc liczę się z tym ze na nim bym takowej nie osiągnął.
    ;)
    Poczytam jeszcze ten link który mi podałeś ;)
  • Poziom 35  
    Nie, to nie jest taka sama indukcyjność, skąd ten pomysł? Inny materiał rdzenia, inna ilość zwojów... Masz tu dziesiątki zwojów, a na trafku HV nawijasz pierwotne złożone z kilku zwojów, indukcyjność jest o rzędy wielkości większa, ale tu nawet nie o to chodzi.

    Typowe rdzenie z blach krzemowych nie nadają się do pracy z wysoką częstotliwością. Ogromne straty, nasycanie itd. Ten transformator zachowywałby się w sposób mało przypominający zamierzony. :) Dodatkowo, izolacja transformatora sieciowego nie nadaje się do pracy z wysokim napięciem. Nawet jeżeli udałoby Ci się je z niego wykrzesać, szybko ulegnie zniszczeniu. Na trafie impulsowym z zasilacza musiałbyś nawinąć własne uzwojenia, ale nie stworzysz w ten sposób sensownego transformatora wysokiego napięcia. :( Poprawne zaizolowanie itd. nie jest takie łatwe.

    Rdzeń musi być proszkowy lub ferrytowy. Z mocą nie oceniaj tak pochopnie, rdzenie z typowego ATX-a mogą przenosić setki wat. Transformatory impulsowe mogą przenosić znacznie większa moc przy wielokrotnie mniejszych wymiarach, w porównaniu do klasycznych traf sieciowych.
  • Użytkownik obserwowany
    Witam.
    Zbudowałem sobie generator na NE555 Który na moje oko nie działa.
    Na początku kondensatory c6 i c7 wstawiłem błędne bo MKT a powinny być ceramiczne i po wymianie układ wydaje się nie działać. Przed wymianą mosfet się nie otwierał zaś po wymianie mosfet się otwiera.
    Jak sprawdziłem czy się otwiera? Otóż po podłączeniu zamiast trafa woltomierza jest napięcie 12.54V które reaguje na potencjometr PR2.
    Mój chiński miernik ma tez pomiar częstotliwości 200K HZ i niestety jak na moje oko w miejscu podłączenia trafa nie ma żadnej częstotliwości bo wyświetla się 000;) Sugeruję,że miernik jest sprawny bo po podłączeniu do gniazdka pokazuje 004 czyli 40HZ jeśli dobrze rozumiem;)
    Moje pytanie brzmi jaka częstotliwość powinna być na wyjściu mosfeta (na schemacie podłączenie trafa)??
    Czy możliwe,że jest to uszkodzony NE555?
  • Poziom 29  
    Podłączyłeś miernik częstotliwości prosto do gniazdka? Jeżeli tak, to go zepsułeś. W sieci jest 50Hz
  • Użytkownik obserwowany
    NIXIE_123 napisał:
    Podłączyłeś miernik częstotliwości prosto do gniazdka?

    W instrukcji miernika pisze,że można tak zrobić:-) "Maksymalne napięcie przy pomiarze częstotliwości 250V" ;)
    NIXIE_123 napisał:
    W sieci jest 50Hz

    Jesli mieszkasz w małej wiosce to się zgodze;)
    Ale w większym mieście nigdy nie zdobędziesz tych 50Hz bo zawsze będzie ci wskaznik latał od 30 do 50hz;)

    Czy podłączając żarówkę samochodową 50W zamiast trafa powinna delikatnie pomrugiwać?? Bo u mnie się tak nie dzieje:(
  • Poziom 35  
    Nie będzie żadnego mrugania, tam masz kilkadziesiąt tysięcy herców.

    Co się dzieje z podpiętym trafem?

    Typowy multimetr, zwłaszcza chiński, jest absolutnie bezużyteczny do pomiarów częstotliwości. Zapomnij o tym, co pokazał. Ogólnie, miernikiem tu nic nie wybadasz.

    elektryk_siedlce napisał:

    NIXIE_123 napisał:
    W sieci jest 50Hz

    Jesli mieszkasz w małej wiosce to się zgodze;)
    Ale w większym mieście nigdy nie zdobędziesz tych 50Hz bo zawsze będzie ci wskaznik latał od 30 do 50hz;)



    Bzdura! W polskiej sieci jest ZAWSZE I WSZĘDZIE 50Hz. Nie może być wahań większych jak ułamki procenta, bo sieć by się rozsynchronizawała i przestała działać. Odczyt 40Hz z sieci nie jest możliwy w żadnych warunkach i znaczy tylko tyle, że miernik nie nadaje się do niczego. Sieć trzyma częstotliwość z bardzo dużą dokładnością, najwyżej napięcie może się wahać. Miasto, wieś, środek pola, wszędzie jest 50Hz i nie ma innej opcji, nie ma mowy o żadnych 30, czy nawet 49Hz. Jeśli dobrze pamiętam, tolerancja częstotliwości wynosi zaledwie ±0.01Hz. Różnice na poziomie 0,5Hz uruchamiają awaryjne mechanizmy kontroli sieci, jak automatyczne odłączanie obciążenia.

    Elektryk powinien to wiedzieć. :)

    A, najważniejsze. Jaki transformator podpiąłeś? Najlepiej pokaż zdjęcie.
  • Użytkownik obserwowany
    DVDM14 napisał:
    Jaki transformator podpiąłeś?

    Do zasilania układu?
    Na początek gdy sprawdzałem częstotliwość miernikiem itp. to podłączyłem zasilacz 16V 1A (taki uniwersalny chińczyk ze sklepu);)
    Potem przerzuciłem się na jakiś transformator z prostownika samochodowego ;) Oczywiście z mostkiem prostowniczym i dwoma kondensatorami ;) Jeden z nich to 3300uF a drugi jakiś mniejszy ;) O jakiej jest mocy ten transformator? Hm... trudno powiedzieć ale 5A na wyjściu ma na pewno ;)
    DVDM14 napisał:
    Elektryk powinien to wiedzieć.

    Ja jestem początkujący więc jeszcze do częstotliwości prądu zmiennego nie doszedłem :)
    DVDM14 napisał:
    Co się dzieje z podpiętym trafem?

    Jeśli chodzi o transformator wysokiego napięcia to za chiny nie mogę zdobyć takiego :( Obszedłem wszystkie skupy złomu a także zbiurki elektro śmieci i za chiny nie znalazłem nic takiego :) Znalazłem tylko stary wzmacniacz unitry który przytargałem do domu i po podłączeniu do prądu działa :O Aż zdziwiłem się,że go ktoś na złom wyrzucił ze względu na porysowaną obudowę ;)
    Koledzy czy wiecie może gdzie mogę zdobyć taki transformator wysokiego napięcia?? Zrobię jutro jeszcze test na tym trafie z monitora i dam znać jakie były efekty i czy wgl. były :) Na rdzeń ferrytowy mam nawinąć 5-10zwoi z drutu minimum 1mm tak? Bo tak to rozumiem :)
    A może ktoś wie gdzie można spotkać taki rdzeń ferrytowy? Nawinął bym sobie taki transformator chodź zdaję sobie sprawę,że jest to bardzo wyczerpująca robota gdyż trzeba nawinąć około 180zwoi po stronie pierwotnej i 10zwoi po stronie wtórnej ;)
  • Poziom 35  
    Transformatora wysokiego napięcia nie zrobisz. Nie z obecną wiedzą. To możliwe, ale trudne - izolacja jest bardzo trudna do utrzymania, ilość zwojów to najmniejszy problem.

    Szukaj na OLX. Widziałem niedawno takie trafka za 10-20zł.

    Chodziło mi o to, z jakim trafem na wyjściu uruchamiałeś, ale źle przeczytałem wcześniej. Teraz wiem, że nie podpinałeś żadnego. :)

    Układ pewnie jest sprawny, ale takie metody pomiarowe nic nie dadzą. Podłącz na wyjście trafopowielacz z tego monitora. Dobrze rozumiesz, nawiń kilka zwojów na odsłoniętą część rdzenia.
  • Użytkownik obserwowany
    Witam:)
    Otóż wyciągnąłem to trafo od monitora i na rdzeniu ferrytowym nawinąłem 12zwoi;) Czemu tyle? Bo tyle miałem kabla akurat:)
    Jak na moje oko układ nie ciągnie dużo prądu bo mostek prostowniczy 4A w zupełności wystarcza i jest leciutko cieplutki po 15minut pracy;)
    Niestety jeśli chodzi o mosfet to na małym radiatorze nie da się go schłodzić;) Przy większym można w zimę go wykorzystać jako kaloryfer :)
    Najlepszą iskrę uzyskałem na czerwonym kabelku i 7pinie według tego schematu:

    Lampa plazmowa -BUDOWA. Co wykorzystać z tej płyty od monitora (zdjęcia)?
    W połączeniu z gnd (pin 8) iskra przeskoczy 5 razy po czym trafo przestaje buczeć;) Dziwne to zjawisko ale nie wiem czemu tak jest:)
    Jakiej długości iskrę uzyskałem? MAX 0.8cm czyli 8mm ;) Myślałem,że iskry nie będzie ale to i tak dobrze jak na takie trafo:)
    Teraz wystarczy znalezc tylko trafo od starego telewizora czarno-białego no i zrobić jakiś powielacz i się cieszyć z zabawki która może zabić :D....lecz to ma być lampa plazmowa a nie krzesło elektryczne:)
    Ma ktoś może na sprzedaż trafo od starego tv czarno-białego? pisać na priv:)
  • Poziom 35  
    Powielacz na wyjściu ma prąd stały - nie nadaje się do zasilania kuli plazmowej. Nadto, przy takiej mocy zasilania powielacz nie ma najmniejszego sensu - nic nim nie zyskasz, tylko zmniejszysz wydolność prądową.

    Po mostku poboru mocy nie ocenisz. :P

    Zmniejsz liczbę zwojów. Będziesz miał większej mocy.

    Grzanie tranzystora to norma - już Ci pisałem, że ten układ jest beznadziejnie zaprojektowany i ma tragiczną sprawność + katuje klucz szpilami. Długo to nie podziała, nie bez powodu mówi się na ten wynalazek "morderca MOSFET-ów". W podanej przeze mnie wcześniej przetwornicy Mazzilliego przy poborze 10A tranzystory są tylko lekko ciepłe i to z malutkim radiatorkiem. Różnica w sprawności jest widoczna nie tylko na papierze. :)

    Łuki zapalaj do pinu 7. Tam jest wyprowadzona dolna końcówka uzwojenia wtórnego trafopowielacza.

    elektryk_siedlce napisał:

    Jakiej długości iskrę uzyskałem? MAX 0.8cm czyli 8mm ;) Myślałem,że iskry nie będzie ale to i tak dobrze jak na takie trafo:)


    0.8cm na takie trafko to nie jest dobry wynik. Na układzie Mazzilliego spokojnie wyciągniesz łuki do >10cm, więc daleko mu do szczytu możliwości.