Junkers - Uszkodzona rura kominowa?

Witam. Niedawno w mieszkaniu dziadka została przerobiona instalacja gazowa i założony kocioł dwu funkcyjny Junkers turbo (model akurat tutaj nie jest potrzebny).
Oczywiście wszelkie zgody, projekt i kierownik budowy jest. Teściowa poprosiła mnie abym załatał dziurę między rurą a kominem. Pierwsze co mi się rzuciło w oczy to dwa grzejniki (według mnie) źle zamontowane.

Lewa strona jest niżej niż prawa (z lewej jest odpowietrznik).
Druga sprawa to pęknięty kołnierz rury kominowej.

1. Czy takie coś może powodować jakieś niebezpieczeństwo?
2. Jeżeli za coś płacę to nie chcę mieć tego uszkodzonego.
Osoba która to montowała zrzuca winę na kominiarza który montował wkład kominowy. Według mnie to on dał ciała (montujący piec).

To co nazwałem kolanem jest puszczone pod kątem. Wyżej jest przy kominie niżej w stronę łazienki. Gdyby piec był powieszony wyżej było by to w poziomie. Wtedy ta część podłączona do pieca byłaby w pionie i kołnierz by nie pękł. Teściowa jak do niego zadzwoniła to nie był nawet zdziwiony, że jest jakieś pęknięcie.
Teraz właściwe pytanie. W jaki sposób przekonać gościa aby usunął w/w usterki? Niestety, robota już zapłacona.

Za robotę w takim wypadku odpowiada wykonawca instalacji, kominiarz i kierownik jako nadzór. Wg mnie powierzyć montaż komina kominiarzowi to przerost formy nad treścią. Przeważnie prace montażowe kotła wraz z układem spalinowym wykonuje /autoryzowany/ INSTALATOR.

Przykro jeśli kocioł montował hydraulik a wkład kominowy kominiarz. Teraz będzie spychologia. Grzejnik powinien być poprawiony. Obecnie grzejnik montuje się pod poziomnicę no chyba że ktoś robi instalację grawitacyjną bez pompy wg. starej szkoły. Jeśli chodzi o szparę przy kotle nie jest to groźne bo zewnętrzna rura która pękła to zasys powietrza ale warto przycisnąć kominiarza jeżeli nie wszystko jest zamurowane by wymienił pęknięto kształtkę, przecież jest jakaś gwarancja na robotę i materiały.

serwisszulborski.pl wrote:

Obecnie grzejnik montuje się pod poziomnicę no chyba że ktoś robi instalację grawitacyjną bez pompy wg. starej szkoły.

I pewnie dla tego dwa są źle zamontowane. Pod poziomicę to znaczy mają być w poziomie?

serwisszulborski.pl wrote:

warto przycisnąć kominiarza jeżeli nie wszystko jest zamurowane by wymienił pęknięto kształtkę

Nie kominiarz tylko instalator (hydraulik). Sama wymiana nic nie da. Jak zacznie przykręcać to znowu urwie kołnierz. Kształtka jest pod kątem.

maurycy123 wrote:

serwisszulborski.pl wrote:

Obecnie grzejnik montuje się pod poziomnicę no chyba że ktoś robi instalację grawitacyjną bez pompy wg. starej szkoły.

I pewnie dla tego dwa są źle zamontowane. Pod poziomicę to znaczy mają być w poziomie?

serwisszulborski.pl wrote:

warto przycisnąć kominiarza jeżeli nie wszystko jest zamurowane by wymienił pęknięto kształtkę

Nie kominiarz tylko instalator (hydraulik). Sama wymiana nic nie da. Jak zacznie przykręcać to znowu urwie kołnierz. Kształtka jest pod kątem.

Po pierwsze jaki to kocioł, jaka długość i średnice przewodów.
Po drugie kominiarz, nie przeczytawszy instrukcji montażu, zrobił jak zwykle, czyli jak dla wkładu kotła atmosferycznego. Już się boję, jakie babole są w kominie. Ja zawsze montuję całość sam, niestety z kominiarzami mam sporo złych doświadczeń.
Pytanie o długość jest bardzo istotne, bo to podstawowe ograniczenie przy kotłach z zamkniętą komorą.

Nie poznajesz ? To Ceraclass.
A o kominiarzach to nic nie mów, bo nic pozytywnego o nich nie można powiedzieć.

piotr_boncza wrote:

Po pierwsze jaki to kocioł, jaka długość i średnice przewodów.

Jaki to kocioł sprawdzę w tygodniu. Długość komina to ok 12-14m.

piotr_boncza wrote:

Po drugie kominiarz, nie przeczytawszy instrukcji montażu, zrobił jak zwykle, czyli jak dla wkładu kotła atmosferycznego.

Nie wiem czy czytał instrukcję ale pytał się o projekt. W projekcie jest kocioł turbo.

Nie chodzi o projekt, tylko o sposób montażu i zrozumienie jak działa tego typu kocioł. Z tego co piszesz to jest klęska. Skąd bierzecie tych instalatorów? Nawet jak sami w nieświadomości kupiliście ten kocioł to powinien odmówić montażu. Nie będę się żołądkował, ale ciśnienie mi podniosłeś.
1. Takie kotły przy współśrodkowym odprowadzeniu spalin mają niewielką maksymalną długość komina.
2. Każdy tego typu kocioł, przyłączony do komina o długości większej niż 3 m musi być zabezpieczony przed zalaniem skroplinami. W tym celu montuje się specjalną kształtkę, której nie ma na zdjęciach, lub używa czegoś w kominie, ale przewód od kotła musi mieć spadek do komina. U Ciebie jest odwrotnie.

Powinieneś teraz:
1. Wezwać kominiarza do zabrania wkładu, zwrotu kasy i ewentualnie jeśli to nie jego, zapłacenia za pękniętą kształtkę.
2. Odżałować kasę i zatrudnić kogoś mądrzejszego, dobrze jakby miał autoryzację Junkersa, i wykonać, o ile to możliwe, prawidłowe odprowadzenie spalin i doprowadzenie powietrza. W tym zdaniu jest sugestia jakie rozwiązanie wchodzi w grę 😉
3. Jeśli chciałbyś porozmawiać, zaprosić kogoś kompetentnego, to polecam centrum serwisowe Junkersa 801300810. Możesz też zadzwonić do mnie. Ale raczej po południu, gdy nie montuję kominów

Dodano po 3 [minuty]:

mirrzo wrote:

Nie poznajesz ? To Ceraclass.
A o kominiarzach to nic nie mów, bo nic pozytywnego o nich nie można powiedzieć.

Poznaję ale który? Jakoś dziwnie się składa, ale ostatni niekondensacyjny montowałem kilkanaście lat temu. Starzeję się, więc pamięć coraz słabsza.
Trzeba też dbać o jakość pytań...

A więc tak.
1. Kocioł jest taki:

2. Przyszedł kominiarz i klnąc jak szewc wymienił za instalatora kształtkę (bo pewnie razem współpracują). Teraz jest w poziomie:

3. Sama kształtka w środku wygląda tak:

Niestety nie zmierzyłem średnicy.
4. Co do grzejników to będzie poprawiał. Chociaż nadal się upiera, że muszą być pochylone o 5 stopni.

Poczytaj instrukcje kotła i zwróć uwagę na maksymalne długości kominów. Jeśli jest tak jak mówisz a kocioł musiał by mieć uruchomienie przez serwis to niestety ale bym go nie odebrał.

Reklamuj wady montażu komina teraz, bo jak się zacznie sezon grzewczy i kocioł odmówi współpracy, to będzie za późno. Skąd jesteś?

piotr_boncza wrote:

Reklamuj wady montażu komina teraz, bo jak się zacznie sezon grzewczy i kocioł odmówi współpracy, to będzie za późno.

Chodzi o to?

piotr_boncza wrote:

Każdy tego typu kocioł, przyłączony do komina o długości większej niż 3 m musi być zabezpieczony przed zalaniem skroplinami. W tym celu montuje się specjalną kształtkę, której nie ma na zdjęciach, lub używa czegoś w kominie, ale przewód od kotła musi mieć spadek do komina.

Czy ten kocioł jest kondensacyjny? Instrukcja z kartą gwarancyjną jest dla kilku modeli tego kotła.

piotr_boncza wrote:

Skąd jesteś?

Kostrzyn n/O

Nie tylko chodzi o łapacz skroplin ale też o maksymalną długość komina jaką może obsłużyć kocioł. Ceraclas ma w tym systemie chyba z tego co pamiętam do niecałych 4 m wyrzut spalin i zasys powietrza, a jeśli piszesz o 12 -14 m to ten kocioł w tym systemie kominowym tego nie obsłuży. Powiedz tym co to montowali żeby jednak instrukcje czytali i dobierali kocioł i komin prawidłowo. Teraz zaczną się przepychanki a Ty zostajesz z problemem niestety.

maurycy123 wrote:

piotr_boncza wrote:

Reklamuj wady montażu komina teraz, bo jak się zacznie sezon grzewczy i kocioł odmówi współpracy, to będzie za późno.

Chodzi o to?

piotr_boncza wrote:

Każdy tego typu kocioł, przyłączony do komina o długości większej niż 3 m musi być zabezpieczony przed zalaniem skroplinami. W tym celu montuje się specjalną kształtkę, której nie ma na zdjęciach, lub używa czegoś w kominie, ale przewód od kotła musi mieć spadek do komina.

Czy ten kocioł jest kondensacyjny? Instrukcja z kartą gwarancyjną jest dla kilku modeli tego kotła.

Przy tej długości przewodu powietrzno-spalinowego kondensacja w nim wystąpi i skropliny zniszczą kocioł.
Jak już wyżej przeczytałeś, przekroczona jest też maksymalna dopuszczalna długość i jedynym rozwiązaniem jest separacja kanałów, czyli osobnym przewodem doprowadzasz powietrze do kotła. Poszukaj w drugiej instrukcji, tej z kominami. Planując rozwiązanie staraj się minimalizować liczbę kolan. W obliczeniach musisz je uwzględniać.