Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Zasilacz stabilizowany 12V/ 30A.

leszeksiwek05 29 Maj 2015 05:41 10188 57
  • #31 29 Maj 2015 05:41
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe

    Przedstawiam dla orientacji 2 schematy.

    Zasilacz stabilizowany 12V/ 30A. Zasilacz stabilizowany 12V/ 30A.

    We wszystkich przedstawionych schematach można wykorzystać dostępne tranzystory TESLA KD502 - KD503 Ik max = 20A.

  • #32 30 Maj 2015 16:29
    leszeksiwek05
    Poziom 8  

    Dziś zbudowałem zasilacz.
    Na początek na pająku i bez obudowy.
    niestety nie posiadałem 3 szt. kondensatorów 22000 uF umiejscowionych zaraz za mostkiem Graetza i użyłem 3 szt. kondensatorów 30-50 V które razem mają ok 1000 uF.
    Niestety na pierwszym teście okazało się że zasilacz po obciążeniu ok 4 A przysiada z 14.5 V do 10 v .
    I tu moje pytanie, czy zbyt mały kondensator za mostkiem Graetza będzie powodował przysiadanie zasilacza ?
    Dziękuje za pomoc :)

  • #33 30 Maj 2015 16:39
    vodiczka
    Poziom 42  

    leszeksiwek05 napisał:
    I tu moje pytanie, czy zbyt mały kondensator za mostkiem Graetza będzie powodował przysiadanie zasilacza

    Tak, podobnie jak zbyt słaby transformator. Podaj moc i napięcie wyjściowe transformatora. Czy jest stabilizacja przy małym obciążeniu np. 0,5-1,0A?

  • #34 30 Maj 2015 17:00
    leszeksiwek05
    Poziom 8  

    Znaczy mam 2 transformatory po 400 w każdy.
    na razie podłączyłem jeden i na mierniku pokazuje 12 V AC na samym wyjściu transformatora. a po mostku Graetza prawie 17 V DC i układ zasilacza złożony próbnie na 'pająka" obciążyłem go jedną żarówką 50 W 12 V od halogenu.
    Sam Transformator nie przysiada nawet pod obciążeniem 500 W , gdy go zasilę z 12 V a na uzwojenie 230 V podepnę 500 W Halogen.

    Dodano po 1 [minuty]:

    a stabilizacji na małym obciążeniu nie sprawdzałem, jak zdążę to sprawdzę dziś wieczorem.

  • #35 30 Maj 2015 17:15
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe

    Do 2V przemiennego (2,8V DC) napięcia traci się na mostku. Jeśli chcesz obniżyć te straty wykorzystaj dla mostku diody Schottki.

  • #36 30 Maj 2015 18:32
    slawussj
    Poziom 34  

    Jaki zamontowałeś mostek? Transformator toroidalny, więc możesz dowinąć z 10 zw. drutem fi2,5. Kondensatory muszą być duże. 1mF przy takim prądzie, to tak, jakby go nie było.

  • #37 30 Maj 2015 18:41
    leszeksiwek05
    Poziom 8  

    Mostek zamontowałem do radiatora. zwykły kwadratowy z 4 wyprowadzeniami, ' + ' ' - ' i 2 x AC .
    myślałem że jak będę chciał otrzymać 12-14 V stabilizowanego napięcia to 12 V przemiennego na wtórnym transformatora wystarczy.
    Jak znajdę chwilę to dowinę parę zwojów i zobaczymy.

  • #38 30 Maj 2015 18:55
    slawussj
    Poziom 34  

    Ale bez wielkich kondensatorów się nie obejdzie. Muszą być na tyle duże, aby napięcie w min. przebiegu tętnień było co najmniej 14V. Mostki "kwadratowe" mają rzeczywiście duży spadek napięcia. Zasilacz stabilizowany 12V/ 30A.

  • #39 30 Maj 2015 19:04
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe

    Pojemność kondensatora powinna być, co najmniej, 1mF na każdy Amper prądu . To ten wypadek, kiedy można powiedzieć - kaszę maslem nie zepsujesz! Dla otrzymania 12V ustabilizowanego napięcia należy, co najmniej, 14-15V przemiennego ( straty na mostku i elementach stabilizatora ).

  • #40 30 Maj 2015 19:10
    krzysztof723
    Poziom 29  

    leszeksiwek05 napisał:
    Mam transformator toroidalny 800W 12V i mostek prostowniczy na 50A.

    leszeksiwek05 napisał:
    Ad 6. Czy wszystko dobrze przemyślałem?
    krzysztof723 napisał:
    Odp.6 Zasilacz liniowy o wydajności prądowej 30A to duże wyzwanie (już nie wspomnę o zasilaczu impulsowym), a czy dobrze przemyślaleś to przekonasz się dopiero, jak zaczniesz budować taki zasilacz...


    Napisałeś, że masz transformator sieciowy o mocy 800W, a teraz okazuje się, że to są dwa transformatory po 400W, a to duża różnica między 800W, a 400W.
    Transformator 800W z napięciem wtórnym ~12V można obciążać prądem do 66A, a transformator 400W z uzwojeniem wtórnym ~12V można obciążać prądem do 33A.
    Jeżeli są to dwa jednakowe transformatory 400W z uzwojeniem ~12V to połącz je tak, jak na rysunku poniżej w jednej i drugiej konfiguracji połączeń, a następnie sprawdź działanie stabilizatora.
    Gdyby próby nie były nadal pomyślne to musi skorzystać z bardziej zaawansowanych schematów.
    W drugiej konfiguracji połączeń transformatorów z jednego z nich możesz odwinąć połowę uzwojenia wtórnego zrobić odczep i z powrotem nawinąć drut. Uzyskasz wtedy napięcie zmienne ~18V.
    Na wyjściu prostownika koniecznie musi być kondensator elektrolityczny o dużej pojemności przynajmniej 50000uF złożony np. z kilku kondensatorów połączonych równolegle (10 x 4700uF lub 5 x 10000uF)
    Pamiętaj o tranzystorach mocy, które muszą być umieszczone na dużym radiatorze z dodatkowym chłodzeniem wentylatorami.

    Zasilacz stabilizowany 12V/ 30A.

  • #41 31 Maj 2015 10:38
    leszeksiwek05
    Poziom 8  

    Sprubuje podnieść napięcie wtórne na transformatorach . Tylko będę musiał poszukać kondensatorów na wyższe napięcie, bo te co mam są na 16 V i pewnie nie dadzą rady przy wyższym napięciu.
    Dodam tylko że wczoraj układ obciążyłem 5 W żarówką i przysiad z 14.5 V do 12.5 V więc dużo za dużo i to przy małym prądzie.

  • #42 31 Maj 2015 11:15
    slawussj
    Poziom 34  

    Popatrz i napisz co o tym sądzisz.

    Zasilacz stabilizowany 12V/ 30A.

    Dowiń 2-3V.

  • #43 31 Maj 2015 12:20
    kortyleski
    Poziom 41  

    Wydłub diody ze starych zasilaczy ATX. Zamiast mostka bo ten nadaje się tylko do produkcji ciepła.

  • #44 31 Maj 2015 15:06
    leszeksiwek05
    Poziom 8  

    slawussj

    Czyli aby nie było tętnień przy dużym poborze prądu muszą być odpowiednio duże kondensatory ?
    pozostaje gdzieś dokupić z parę sztuk.

  • #45 31 Maj 2015 15:41
    krzysztof723
    Poziom 29  

    leszeksiwek05 napisał:
    Sprubuje podnieść napięcie wtórne na transformatorach . Tylko będę musiał poszukać kondensatorów na wyższe napięcie, bo te co mam są na 16 V i pewnie nie dadzą rady przy wyższym napięciu.


    Tak, kondensator elektrolityczny zamontowany za mostkiem powinien mieć napięcie minimum 35V lub lepiej do 50V.
    Jeżeli kolego będziesz miał nadal problemy (słaba wydajność prądowa) z układem zasilacza, który zmontowałeś (nie wszystko w internecie jest poprawne), to zobacz poniżej prosty zasilacz wysoko prądowy, który możesz zbudować z elementów już posiadanych (dwa transformatory sieciowe, tranzystory mocy, mostek prostowniczy 50A, rezystory emiterowe itp.) dokupując tylko trzy rezystory (w miejsce potencjometru montażowego 5k trzeba wstawić rezystor 3,3k/0,5W), pięć diod ( np. dwie diody Zenera C6,2V i C6,8V, diodę 1N4148, dwie diody 1N4002 - wstawić za diody BAP794) i dwa tranzystory (BD244C - p-n-p i BC547B - n-p-n) - wszytko niedrogie.
    Ten układ zasilacza 20A jest sprawdzony wykonany przez krótkofalowca i z tego względu można spokojnie go zbudować i próbować rozszerzyć jego wydajność prądową do 30A.
    Do zasilania tego układu zasilacza jest potrzebne napięcie zmienne ~22,5V z uzwojenia wtórnego transformatora sieciowego, a Ty możesz wykorzystać napięcie zmienne ~24V z dwóch transformatorów sieciowych 400W, których uzwojenia wtórne są połączone szeregowo.
    Na mostku prostowniczym napięcie trochę się zredukuje do odpowiedniego. Co najważniejsze zasilacz posiada zabezpieczenie przeciwzwarciowe typu foldback z prądem zanikającym. Prąd zwarcia wynosi 1,6...1,7A.

    Zasilacz stabilizowany 12V/ 30A.


    Fragment nie na temat i z rażącymi błędami usunąłem/trymer01

  • #46 31 Maj 2015 16:13
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe

    24V AC po mostku = 33,8V DC. Uwzględniając straty na mostku DC=30V. Napięcie na wyjściu 13V. Spadek na tranzystorach 30-13=17V. Przy maksymalnym prądzie 30A moc na tranzystorach 17x30=510W. Przy czym pożyteczna moc 13?30=390W. To prawdziwy elektryczny piec nie tylko dla jajecznicy, lecz ziemniaków i wszystkego innego.

  • #47 31 Maj 2015 16:30
    Oprysk Stonki
    Poziom 29  

    Twoje wyliczenia są złe. Owszem, napięcie 33V na kondensatorze filtrującym uzyskasz, ale bez obciążenia. Pod obciążeniem znamionowym spadnie.
    Zrezygnowałbym z proponowanego mostka na rzecz układu złożonego z czterech diod SBL1040 lub np. dwu SBL1040 i jednej SBL3040.

  • #48 31 Maj 2015 17:10
    krzysztof723
    Poziom 29  

    aksakal napisał:
    24V AC po mostku = 33,8V DC. Uwzględniając straty na mostku DC=30V. Napięcie na wyjściu 13V . Spadek na tranzystorach 30-13=17V. Przy maksymalnym prądzie 30A moc na tranzystorach 17x30=510W.Przy czym pożyteczna moc 13х30=390W. To prawdziwy elektryczny piec nie tylko dla jajecznicy, lecz ziemniak i wszystkego innego.


    Ależ zgadzam się z Tobą kolego, że to prawdziwy elektryczny piecyk, no może trochę za mało tej mocy do wszystkiego innego (do jajecznicy się nadaje), ale pokaż mi zasilacz liniowy o wydajności prądowej 30A, który nie będzie piecykiem.
    Napięcie na kondensatorze filtrującym spadnie znacznie pod obciążeniem i moc strat tranzystorów mocy także, ale na pewno "grzanie piecyka" będzie i tak mocne...
    Pokazałem koledze leszeksiwek05, jak może wykorzystać dwa transformatory 400W do zasilania układu zasilacza 30A i to od niego zależy, jak to zrobi wykorzystując te transformatory odpowiednio do potrzeb, aby zasilacz nie był piecykiem (w co mocno wątpię) i równocześnie działał poprawnie stabilizując napięcie na wyjściu przy obciążeniu prądem 30A.
    Po za tym podany przeze mnie schemat jest sprawdzony, zamieszczany w różnych czasopismach, w książkach np. w obszernej książce 980 str. pt. "Poradnik UltraKrótkoFalowca" , co upewnia o jego prawidłowej konstrukcji i poprawnym działaniu.

  • #49 31 Maj 2015 17:37
    trymer01
    Moderator Projektowanie

    aksakal napisał:
    24V AC po mostku = 33,8V DC. Uwzględniając straty na mostku DC=30V. Napięcie na wyjściu 13V . Spadek na tranzystorach 30-13=17V. Przy maksymalnym prądzie 30A moc na tranzystorach 17x30=510W

    Kolega ma oczywistą rację - oczywiście jeśli zastosujemy transformator dający 24VAC (a tak definiuje się napięcia transformatorów pod pełnym obciążeniem). Napięcie "spadnie" pod obciążeniem tylko jako mierzona woltomierzem wartość średnia bo będzie to wynikiem tętnień.

  • #50 31 Maj 2015 18:24
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe

    Kolega,Oprysk Stonki ! Napisałeś - Twoje wyliczenia są złe. Przy przemiennym napięciu 24V po prostowniku nawet przy obciążeniu mniej 28V DC nie będzie. Jeśli napięcie zmaleje,to będzie oznaczało - moc transformatora jest nie dostateczna. Jeśli myślisz, że pomyliłem się, to nie prosto krytykuj,a przedstaw swoje prawidłowe wyliczenia, a nie zajmuj się bezsensowną krytyką.

  • #51 31 Maj 2015 19:30
    slawussj
    Poziom 34  

    Wiecie jak producenci określają moc tranzystorów? Gdzieś wyczytałem, tylko nie pamiętam gdzie, ale to było jakoś tak: tranzystor bez zamkniętej obudowy zanurzony w przepływającym oleju o temperaturze 0°C, albo 20°C (nie pamiętam).
    Z tego wynika, że na radiatorze to kilka razy mniej nawet dla firmowych elementów.

  • #52 31 Maj 2015 20:30
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  

    Coście się tak uparli na dziadostwo w osobie BD911.
    Ani termicznie, ani w SOAR nie jest to mocne, nadaje się do wzmacniacza 40W co najwyżej.

  • #53 31 Maj 2015 20:54
    trymer01
    Moderator Projektowanie

    slawussj napisał:
    Wiecie jak producenci określają moc tranzystorów? Gdzieś wyczytałem, tylko nie pamiętam gdzie, ale to było jakoś tak: Tranzystor bez zamkniętej obudowy zanurzony w przepływającym oleju o temperaturze 0°C, albo 20°C ( nie pamiętam ).

    To źle wyczytałeś, albo tylko tak Ci się zdaje.
    Moc maksymalna tranzystora jest określona przez Rthjc, a tego parametru nie da się wyznaczyć bez obudowy, bo on obudowy dotyczy. Zapewniam Cię, że mierzy się go dla tranzystora w kompletnej, fabrycznej obudowie.
    Koledzy, dość już tych "rewelacji" i głupstw tu wypisywanych.

  • #54 31 Maj 2015 22:29
    Oprysk Stonki
    Poziom 29  

    aksakal napisał:
    Kolega,Oprysk Stonki ! Napisałeś - Twoje wyliczenia są złe. Przy przemiennym napięciu 24V po prostowniku nawet przy obciążeniu mniej 28V DC nie będzie.

    Nikogo nie krytykuję, żyję realiami. Cieszę się, że Kolega zeszedł z hurraoptymistycznych 33V na rzecz bardziej realnej wartości 28V; którą też neguję. Będzie trochę mniej. Ale nie tędy droga, po co powiększać straty na tranzystorach wykonawczych?
    Co do tych powyższych to przy tym prądzie zupełnie nie widzę czegokolwiek w obudowie TO220. Jeżeli jesteśmy przy sugerowanych BD911 to trzeba ich zastosować cały szpaler, minimum 8; 10 nie będzie przesadą. To powoduje pewne perturbacje wykonawcze; nawet przez ten fakt, że trzeba przylutować minimum 24 przewody do stosunkowo wiotkich i ciasno rozmieszczonych końcówek; a i od strony złącza C i E nie mogą to być byle przewodziki. Owszem, można się pokusić o finezyjnie skonstruowaną konstrukcję opartą o PCB, ale rodzi się problem z precyzyjnym ułożeniem tego na radiatorze jak i krzyżującymi się ścieżkami.
    Z tym własnie problemem zetknąłem się wykonując płytę pod układ stopnia mocy w tym projekcie:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1134889.html
    (zdjęcie środkowe)
    Ta liczba tranzystorów powiększa też współczynnik mozliwości awarii układu. Dlatego w tej roli widzę 5-6 szt KD50x

  • #55 31 Maj 2015 22:52
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  

    Oprysk Stonki napisał:
    Dlatego w tej roli widzę 5-6 szt KD50x

    I dobrze.


    Po drugie jak aksakal zastosuje 10 sztuk to te w środku będą cieplejsze i to sporo a to rodzi kolejny problem.
    Ja bym widział też 6x 2sc5200 + sensowne ich rozmieszczenie na radiatorze.
    Nie zawiodłem się na nich i dużo mogą przyjąć ''na klate'' .

    Po 23-cie po co dawać 24V skoro można dać trafo 17-18V, lub wpiąć się w odpowiednie miejsce uzwojenia z odczedczepem i ''dostroić'' zasilacz dla jak najmniejszych strat a zarazem odpowiedniej stabilizacji.

  • #56 01 Cze 2015 05:17
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe

    Kolega, Strumien swiadomosci!!!. Napisałeś -
    Po drugie jak aksakal zastosuje 10 sztuk to te w środku .... U mnie do ciebie pytanie - wskaż w którym swoim post# rekomendowałem wykorzystać BD911? O użyciu tych tranzystorów nie może być i mowy!.Nie uważnie czytasz to, że piszą kolegi, a potem wymyślasz swoje . A nie pomyślałeś o tym, że tym ubliżasz ludzi, obwiniasz ludzi w tym, czego oni nie czynili. Rozpłaszcz oczy i przeczytaj mój POST#31 , 35 , 39 . Przedstawiłem 2 schematy i rekomendowałem wykorzystać tranzystory KD502 - KD503 , transformator U AC 14-15V.

  • #57 06 Cze 2015 09:09
    leszeksiwek05
    Poziom 8  

    Wczoraj zajrzałem do noty katalogowej uA 723 i zauważyłem że na schemacie są zastosowane złe rezystory. zamiast 10 kΩ i 12 kΩ powinno być 2 kΩ, potencjometr 1 kΩ, i 3 kΩ.
    po zmianie tych rezystorów układ nie przysiada do obciążenia ok 0.5 A, i przy kondensatorach za mostkiem 2.5 mF, wcześniej na dzielniku R 10 kΩ i 12 KΩ przysiadało napięcie o ponad 2 V przy poborze prądu 0.5 A.
    A potencjometr pozwala na wyregulowanie U wyj. od 10.5 do 14.5 V.
    Teraz pozostaje mi dokupić odpowiednią ilość kondensatorów gdy znajdę czas.

  • #58 10 Lut 2017 20:47
    leszeksiwek05
    Poziom 8  

    Witam :)
    W końcu udało mi się skończyć zasilacz.
    Już dużo wcześniej zasilacz miałem w dużej części dokończone ale dopiero teraz znalazłem odpowiednią obudowe.
    Zasilacz stabilizowany 12V/ 30A.
    https://obrazki.elektroda.pl/2545855800_1486755834.jpg
    <a title="20170210_203423.jpg" href="https://obrazki.elektroda.pl/2545855800_1486755834.jpg"><img src="https://obrazki.elektroda.pl/2545855800_1486755834_thumb.jpg" alt="20170210_203423.jpg" /></a> Zasilacz stabilizowany 12V/ 30A.