Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Przewymiarowanie mocy paneli w stosunku do inwertera.

januszss 30 May 2015 10:04 58080 216
Buderus
  • #91
    januszss
    Level 16  
    U mnie podobnie, inwerter SMA nie pobierze więcej niż jego moc maksymalna, nadmiar będzie podgrzewał panele.
  • Buderus
  • #92
    przemar
    Level 14  
    jako że jestem na etapie wyboru paneli, inwertera, czy też zestawu i firmy instalującej to staram się przeglądać max. dużo ofert i stwierdzam, iz jest coraz więcej oferowanych zestawów przewymiarowanych, np. panele mocy 5.5 a inwerter max 4,6kW
  • #93
    marcinbbb
    Level 26  
    Trzeba sprawdzać czy przy braku poboru prądu i bardzo zimnym dniu napięcie z paneli nie robi się zbyt wysokie co może skutkować wyłączeniem inwertera.
    Mój inwerterter ogarnia do 500V a przy 12 panelach można zbliżyć się do tej granicy właśnie dlatego zrobiłem 2 stringi po 6 paneli i jest około 180-200V i do 16A.
  • #94
    przemar
    Level 14  
    Czy mógłbym prosić kolegów mających przewymiarowane instalacje o info ile kW panele, ile inwerter i ilokrotnie, jak często, na jak długo i czy w ogóle zdarzały Wam się sytuację, że inwertery cieły moc do swojego max poziomu?.
  • #95
    chrobry25
    Level 14  
    marcinbbb wrote:
    Trzeba sprawdzać czy przy braku poboru prądu i bardzo zimnym dniu napięcie z paneli nie robi się zbyt wysokie co może skutkować wyłączeniem inwertera.
    Mój inwerterter ogarnia do 500V a przy 12 panelach można zbliżyć się do tej granicy właśnie dlatego zrobiłem 2 stringi po 6 paneli i jest około 180-200V i do 16A.


    Żeby było 500V to na panelu musi być ~ 42V. Ja bym szedł w 12 paneli w stringu.
  • #96
    putas
    Renewable energy sources specialist
    Ja w zeszłym roku miałem inwerter SMC6000 (6kWp) i do niego podpięte chyba blisko 8kWp paneli.
    Jak moc lekko przekraczała 6kW to inwerter obcinał, na moment się wyłączał i więcej nie dawał. Tu widać to na wykresie Link
    A tu jak były mniejsze przekroczenia i tylko obcinał, prawie bez wyłączanie się Link
    No ale to był taki stary porządny transformatorowy czołg nie do zajechania. Nowe elektroniki mogą być bardziej wrażliwe, mimo że nowsze o kilka generacji.
  • #97
    januszss
    Level 16  
    To zależy również od tego, jak masz położone panele, na ile odbiegają od optymalnego kąta i azymutu.
  • Buderus
  • #98
    marcinbbb
    Level 26  
    @chrobry25 zgadza się jednak MPPT inwereta (Goodwe 3000 NS ) ogarnia 80-400V 31V * 12 paneli = 375V brakuje nam 25V do progu MPPT a max DC V to 450V
    450V / 12 szt. = 37,5V na otwartym będzie więcej i przekraczamy max DC V. Stąd 2 stringi po 6 paneli i jak inwerter się rozkręca max DC V widzę około 215V jak już ruszy trzyma się 185V
  • #99
    przemar
    Level 14  
    Przeniosłem mój post tutaj, bo to chyba bardziej odpowiedni dział.
    Witam, czy wg oceny doświadczonych fotowoltaików można w ten sposób dobrać połączenie instalacji?
    Mam zamiar zrobić instalację 6,5kW opartą na 26 Amerisolar, bo taką mam rozsądną ofertę panelach w okolicach Krakowa.
    I teraz:
    promieniowanie o natężeniu 1000W/m2 i więcej osiągane jest w Polsce jak podają źródła naukowe na Kasprowym Wierchu ponad 1200w/m2 i nad samym morzem 1040W/m2. I to przez 4 godziny południowe w idealnych warunkach pogodowych.
    W pozostałych częściach kraju kształtuje się na poziomie 600 – 800W/m2.

    Panel Amerisolar 255Wp
    NOCT liczone dla nat. promieniowania
    800W/m2 temp. 20C / dla 1000W/m2 temp.
    Moc znamionowa (Pmax) 186W / 255W
    Napięcie obwodu otwartego (Voc) 35,2V / 38,1V
    Prąd zwarciowy (Isc) 7,21A / 8,83A
    Napięcie przy mocy znamionowej (Vmp) 27,9V / 30,5V
    Natężenie prądu mocy znamionowej (Imp) 6,81A / 8,37V

    Biorąc powyższe pod uwagę, przyjmując nawet że przy temp. -20C nastąpią idealne warunki nasłonecznienia to:
    Voc = 35,2V +12%(0,3%*40C=12%)=39,4V
    Inwerter ma Vmax=1000V
    1000/39,4=25,4 panela, przy 26 to 1025V. Zakładam, że w zimie nie osiągnę nasłonecznienia chwilowego 800W/m2, gdyż będę miał panele na dachu domu o kącie 40 stopni, a słoneczko świeci w zimie całkiem nisko, a zatem powinienem móc zastosować 26 paneli. Tym bardziej, że aby przekroczyć Vmax musiała by nastąpić przerwa w dostawie prądu z ZE w okresie idealnego dnia w godzinach idealnego nasłonecznienia, żeby panele zaczęły pracować bez obciążenia i osiągnęły Voc – jakie jest prawdopodobieństwo takiego zdarzenia??? .
    Zatem chyba mogę podpiąć 26 paneli w jednym stringu do falownika łykającego 1000V. Jest to wg mnie uzasadnione tym, że większość falowników jak przeglądałem ich wykresy sprawności ma max sprawności przy napięciach w granicach 680-800V, a takie osiągnęlibyśmy przy ładnej pogodzie przy Vmp=27,9V*26=725V łącząc je w jednym stringu. Przy połączeniu w dwa stringi napięcie to 362V, czyli sprawność niższa aż nawet o kilka procent !, nie mówiąc o wcześniejszym osiągnięciu napięcia startu.
    Wniosek – 1 string.
    Moc przy nasłonecznieniu 800w/m2 czyli piękne słoneczko i tylko 20C to 186*26=4836W, biorąc pod uwagę temp. -20C to 4836+12%=5416W.
    Czyli każdy falownik pracujący z max mocą po stronie DC 5,5kW obsłuży taką instalację.
    Czyli 1 string i falownik 5,5kW, czyli np. Steca Grid 5503x coolcept.
    Czy może to wg Was tak wyglądać?
    Pozdrawiam
  • #100
    piotrekpp11
    Level 13  
    Witam moim zdanie producent podaje nominalną moc pracy i maksymalną po to żeby tego przestrzegać. Jeśli jest podany nominał to tak powinien pracować inwerter, a nie podpinać panele aż do odcięcia. Dla mnie to zwykłe katowanie sprzętu prędzej czy później coś pierdyknie. I wtedy będzie problem.
  • #101
    Pioter-
    Level 12  
    Jesteśmy prekursorami w tej dziedzinie... Jak pierdyknie będzie wiadomo co i jak pierdykło... he he... odkrywanie to pasja... Eksperymentowanie to naukowe podejście do tego odkrywania. Co z tego że metodą prób i błędów:-)
  • #102
    januszss
    Level 16  
    piotrekpp11 wrote:
    Witam moim zdanie producent podaje nominalną moc pracy i maksymalną po to żeby tego przestrzegać.

    Zgadza się.
    Jednak jeśli w inwerterze jest to jasno określone, to przy panelach sytuacja jest inna.
    Panele mają podaną moc maksymalną jaką mogą wytworzyć w warunkach optymalnych.
    Jednak takie warunki mało kto może zapewnić
    Mam 30% przewymiarowane panele w stosunku do inwertera. Mimo to, jeszcze nigdy nie widziałem 100% mocy inwertera (przewymiarowane od września).
    Spodziewam się to niedługo zobaczyć, panele przez jakiś czas będą dawać nawet więcej niż wynosi moc maksymalna inwertera, jednak ten nie wykorzysta tej "nadmiarowej" pozostawiając ją w panelach (będą cieplejsze).
    W ten sposób mam dodatkowe 3kW (można powiedzieć mocy teoretycznej) za cenę samych paneli.
  • #103
    przemar
    Level 14  
    Pioter- wrote:
    Jesteśmy prekursorami w tej dziedzinie... Jak pierdyknie będzie wiadomo co i jak pierdykło... he he... odkrywanie to pasja... Eksperymentowanie to naukowe podejście do tego odkrywania. Co z tego że metodą prób i błędów:-)


    Tylko to pierdyknięcie może być ciut za drogie :)
  • #104
    Pioter-
    Level 12  
    He he... ale jaka satysfakcja... już wiesz że nie działa i tak nie można... he he he...
  • #105
    januszss
    Level 16  
    Zanim przewymiarowałem, to popytałem kompetentnych ludzi. Technik z SMA stwierdził, że sami zalecają przewymiarowanie. Już nie pamiętam dokładnie do ilu, ale na pewno do 30% nie stanowi żadnego problemu. Można więcej, ale trzeba to już z nimi uzgadniać, aby nie stracić gwarancji.
    Nie wiem, jak inne marki falowników radzą sobie z chwilowym nadmiarem energii. W każdym razie SMA steruje punktem MPPT zarówno w przypadku pozyskania jak największej ilości energii z paneli, jak i jej ograniczania. Więc jakoś nie cierpnie mi skóra, a mam dodatkowe 3 kW w cenie poniżej 2800 za kW (z montażem).
  • #106
    przemar
    Level 14  
    To co ja sobie wyliczyłem, to mam jedynie obawę o 1025v, ale musiały by być spełnione 3 warunki jednocześnie
    1. temp. <= -20
    2. idealnie słoneczny dzień
    3, chwilowy brak prądu w godzinach 11 - 13, bo jedynie wówczas panele poszły by bez obciążenia i prąd mógłby przekroczyć 1000V. Więc mógłby być problem.
    Ten Steca coolcept 5503 na ZALECANĄ moc pv 6700Wp
  • #107
    PV_Albert
    Level 21  
    przemar wrote:
    To co ja sobie wyliczyłem, to mam jedynie obawę o 1025v, ale

    Trzeba też pamiętać, że kable solarne zwykle są do 1000V DC i z wiekiem nie są lepsze.
  • #108
    januszss
    Level 16  
    Zaczynam powoli dobijać do maksymalnej mocy inwertera. Raz udało mi się zobaczyć na inwerterze 10250W, a ogólnie moc oscyluje wokół 10000W. Czyli od października dopiero w tej chwili będę miał nieznaczne straty na przewymiarowaniu paneli o 30%.
    http://pvmonitor.pl/wykresy/wykres.php?id=112
  • #109
    putas
    Renewable energy sources specialist
    Wyniki z dziś.
    - 9,4 kWp - moc instalacji
    - 6,0 kW - moc znamionowa inwertera

    A tak on sobie radził przy ładnym słonku
    Przewymiarowanie mocy paneli w stosunku do inwertera.
  • #110
    marcinbbb
    Level 26  
    Dziś cały dzień piękne słońce, u mnie z 3,3kW spłynęło już ponad 15kWh. Instalacja przewymiarowana o 10% 3 do 3,3kW
    Przewymiarowanie mocy paneli w stosunku do inwertera.
  • #111
    jarsonek78
    Level 10  
    Witam wszystkich. Odgrzeje troche temat bo mam mały dylemat.
    Od 14 czerwca 2018 działa u mnie instalacja 3080W na poniżysz podzepołach:
    11 paneli EXE SOLAR 280
    Falownik Fronius 3.0.3M
    Instalacja wschód zachód.
    Wschód 5 paneli
    Zachód 6 paneli
    Pytanie mam takie, o ile mogę przewymiarować swoją instalacje?
    Podaje link do info o mojej produkcji na PVmonitor http://pvmonitor.pl/user.php?idinst=100248
    Nie zadawajcie mi zbyt trudnych pytań bo nie znam się na tym za bardzo, chce tylko uzyskać informacje czy mogę przewymiarować swoją instalacje i o ile.
  • #112
    prose
    Level 35  
    Możesz przewymiarować ale musisz się trzymać napięć falownika, Ja bym 1 kWp dołożył, po 2 panele na string.
  • #113
    jarsonek78
    Level 10  
    Ja myślałem dołożyć 1 panel na wschód i 2 lub 3 na zachód.
    Czy 3 na zachód to nie będzie za dużo?
  • #114
    prose
    Level 35  
    Dodam nic się nie stanie falownikowi najwyżej obcina produkcję , sprawdzałem na fronius ig 20, 50 % przewymiarowanie doszedł do swojej mocy max i dalej nie puścił produkcji.

    Dodano po 1 [minuty]:

    jarsonek78 wrote:
    Ja myślałem dołożyć 1 panel na wschód i 2 lub 3 na zachód.
    Czy 3 na zachód to nie będzie za dużo?
    Było by lepiej odwrotnie.Nie będzie za dóżo.
  • #115
    jarsonek78
    Level 10  
    Ale na wschód mam 5 paneli co daje w sumie 1400w a chyba nigdy z nich nie miałem więcej niż 1000w dlatego myślałem że lepiej będzie dołożyć więcej na zachód.
  • #116
    prose
    Level 35  
    Tylko po południu zawsze jest więcej chmur, z rana lepiej słonko świeci.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Wiem ze swojego doświadczenia jak jest u mnie.
  • #117
    jarsonek78
    Level 10  
    Dzięki za pomoc. Przemyślę i przeanalizuje twoje propozycje. Narazie chce zobaczyć jaka będzie produkcja przez najbliższe kilka miesięcy i wtedy podejmę decyzję gdzie i ile dołożyć.
  • #118
    jarsonek78
    Level 10  
    Mam jeszcze takie pytanie, mogę uszkodzić falownik przewymiarowując instalację?
    Czy paneli dolożyć może ktoś kto się na tym zna, czy musi to być ktoś z uprawnieniami?
    Muszę powiadamiać PGE że dołożyłem paneli czy nie muszę?

    Nie chcialbym aby paneli dokladala mi firma ktora mi montowala cala instalacje bo strasznie duzo sobie zycza za jedna sztuke, 1000zl i jeszcze mowia ze nic na tym nie zarabiaja. Na portalach aukcyjnych mozna kupic taki panel za 600zl, to przy 4 sztukach duza oszczednosc.
    Poza tym jest to poki co jedyna firma w mojej okolicy i chcialbym dogadac sie z jednym z ich pracownikow na montaz poza firma.
  • #119
    chrobry25
    Level 14  
    Dokładając nawet 1 panel, musisz przejść całą procedurę jakbyś zakładał nową elektrownie.
  • #120
    Shot
    Level 12  
    Może jeszcze ktoś zagląda do tego wątku więc szybki pytanie. Dach 35stopni skierowany na południe. 18 paneli 320W Voc=40,4V Vmp=34V. Falownik ma 2 MPPT, zakres MPPT 160-960V, napięcie startu 180V, Znamionowe napięcie wejściowe 600V. Jak byście podłączyli taki zestaw? Wstępnie zaplanowałem zrobić 2 stringi po 9 paneli, ale nie wiem czy nie zmienić koncepcji i nie zrobić jednego stringa z 18 sztuk.