logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

President Harry III - korekta ASC po wymianie filtru FT2 na Murata 455IT

totalny 17 Cze 2015 23:19 5307 27
REKLAMA
  • #1 14780686
    totalny
    Poziom 10  
    Cześć.

    Było już wiele podobnych tematów ale nie znalazłem konkretnego wskazania co trzeba dokładnie skorygować po wymianie filtra FT2 na Murata 455IT.

    Ważne sprawdzić czy radio ma ustawiony dobrze oscylator to wiem.
    Skorygować próg ASC ... które elementy należy skorygować i na jakie?

    Sam próbowałem zmniejszyć rezystor R413 na jakieś 408k i chyba coś z sensem ale czy dobrze zacząłem grzebać i co jeszcze powinienem zrobić?

    President Harry III - korekta ASC po wymianie filtru FT2 na Murata 455IT
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 14781418
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #3 14781854
    totalny
    Poziom 10  
    Dzięki.

    Pocieszyłeś mnie, że ruszam dobrym rezystorkiem.
    Niestety raczaj generatora nie zdobędę a z pogorszeniem FM się pogodziłem przed przystąpieniem do zmiany filtru.

    Gdyby mi ktoś podpowiedział jaką logiką się kierować zmieniając wartości rezystorów R413 i R412.
    Po zmniejszeniu R413 przy pojawieniu się gadki ładnie się otwiera i bez "jąkania"
    ale wygląda, że przepuszcza za bardzo zaszumione sygnały.
    Co zrobić aby jednocześnie podwyższyć poziom blokowania? Czy tym R413 za bardzo zjechałem czy coś zmieniać z R412?
  • REKLAMA
  • #4 14781994
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #5 14790952
    totalny
    Poziom 10  
    Wydaje mi się, że metodą prób błędów doszedłem do sensownego działania ASC.
    Ze dwadzieścia prób doboru rezystorów i testów odsłuchu.
    Do istniejących rezystorków SMD dolutowałem równolegle zwykłe przewlekane najmniejsze jakie znalazłem w moich zasobach.

    Do R413 560k dolutowałem 1740k
    Do R45 100k (dziwne bo według schematu miał być 68k) dolutowałem 82k
    Do R412 10k dolutowałem 220k.

    Oscylator dla k. 19 PL skorygowałem dobrym miernikiem dokładnie na 37,875MHz ±4Hz (oryginalnie był odjechany tylko o 55Hz).
    RT2 trochę ruszyłem aby manualny SC na wolnym kanale kręcony gałką wyciszał bliżej w stronę ASC.

    Efekt jest taki, że w środowisku miejskim na maksymalnej czułości większość otwarć ASC daje zrozumiałe rozmowy. Mam takie odczucie, że po wymianie filtra można zrozumieć bardziej odległe rozmowy.

    Jestem zadowolony ale zastanawiam się czy nie da się tego lepiej zrobić. np. zmniejszając R62 zamiast R413, no i zestroić lepiej filtry ale tu muszę pomyśleć nad generatorem.
  • REKLAMA
  • #6 14791322
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #7 14794277
    totalny
    Poziom 10  
    Wielkie dzięki za podpowiedzi i wsparcie.

    Prośba o rozpisanie pierwszej części posta bo jakoś nie wiele z niego rozumiem.
    Gdzie tor p.cz jest skopany w którym radiu itp. ;)

    Planuję stare CB Alan 121 zestroić jako generator sygnału skoro mogę dokładnie zmierzyć częstotliwość...
    Pierwszy filtr p.cz. bym wymienił ale nie znajduję źródełka jego pozyskania ...

    A o tych PIN poczytam chętnie- dzięki.
  • #8 14794403
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    totalny napisał:
    Prośba o rozpisanie pierwszej części posta bo jakoś nie wiele z niego rozumiem.


    Kolego jeśli radio naprawione i jeszcze sprawne po takich podpowiedziach to proponuję radio poskładać i cieszyć się że w ogóle można z niego kożystać. Za chwilę będzie przycisk do papieru. Nie zrobisz z tego żadnego sprzętu wyczynowego. Na koniec zamknij temat. Uwierz że dobrze na tym wyjdziesz. Potem będzie za późno. Chcesz robić takie modernizacje to dokup sobie jakąś dodatkową obudowę i módl się by radio jeszcze żyło.
  • #9 14794423
    totalny
    Poziom 10  
    Spokojnie.
    Elektronika nie jest mi obca. Jedyne co to nie mam doświadczeń w CB.
    A jeśli z radia zrobię przycisk do papieru to trudno. Na razie nic nie zepsułem. Starczy wylutować rezystorki i podmienić na stary filtr.
    Dzięki za troskę.
  • #10 14794557
    Wawrzyniec
    Poziom 38  
    To ja zaproponuję jeszcze jedną przeróbkę: abyś dołożył clarifier jak w Lincolnie, bo jak mu zawęziłeś pasmo to być może będziesz musiał się wstrajać do respondenta. Dużo odb CB jest odstrojonych od zera i tutaj wąski odbiornik nie jest zaletą tylko wadą. Aby takiego dobrze odbierać trzeba często (przy wąskim odbiorniku) się wstrajać do niego. Z tej przyczyny Lincoln nie za bardzo nadaje się do samochodu (trzeba zbyt często kręcić gałką i skupić się na niej co zagraża bezpieczeństwu na drodze), a za to (między innymi) idealnie na bazę.
  • #11 14794644
    totalny
    Poziom 10  
    Przyjmuję głos jako przeciwko wymianie na wąski filtr p.cz.
    Być może to racja ale skoro czytam, że tak ludzie robią to próbuję.
    Jeśli ktoś ma odjechane radio o 1÷2 kHz to powinien udać się do serwisu a nie zakłócać eter - czyż nie?
  • REKLAMA
  • #12 14794672
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #13 14794717
    Wawrzyniec
    Poziom 38  
    Kiedyś przyjechał do mnie do serwisu gościu i mówi: Dajcie mi jakieś radio, żebym dobrze słyszał co inni mówią, bo dużo nie brakowało a zabiłbym się. Dam swoje na wymianę, bo muszę w nim cały czas kręcić żeby słyszeć. Miał HR520. Dostał używkę, Harrego jedną z pierwszych wersji. Spotkałem go po roku. Powiedział że nie chce znać innych (nowych) radii, a na pewno HR czy Lincolna. Stwierdził że takie radia w samochodzie to dobre dla samobójców a nie dla normalnych ludzi.
  • #14 14794751
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Wawrzyniec napisał:
    Powiedział że nie chce znać innych (nowych) radii, a na pewno HR czy Lincolna.


    A ty proponujesz jeszcze dorobić:

    Wawrzyniec napisał:
    To ja zaproponuję jeszcze jedną przeróbkę: abyś dołożył clarifier jak w Lincolnie,


    Sam sobie zaprzeczasz. Zresztą masz świadomość że to nie jest dobre rozwiązanie w radiu do samochodu.
  • #15 14794869
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #16 14794879
    Wawrzyniec
    Poziom 38  
    kriss51 napisał:
    Sam sobie zaprzeczasz. Zresztą masz świadomość że to nie jest dobre rozwiązanie w radiu do samochodu.
    Nie, ale jeżeli się uparł na wąski tor, to jedyne rozwiązanie aby wszystkich słyszeć i radio na bazę, a nie do samochodu.
  • #17 14805756
    totalny
    Poziom 10  
    Nie uparłem się.
    Na razie z tej zmiany widzę korzyść. Jak kogoś czasem nie usłyszę bo ma badziewne radio to trudno nie widzę w tym problemu. Jakoś niektóre serwisy oferują podobną usługę za kasę i znajdują się chętni.
    Ciekawe jaki procent CB jest tak odstrojonych, że faktycznie ich nie słychać.
  • #18 14806598
    Wawrzyniec
    Poziom 38  
    totalny napisał:
    Jak kogoś czasem nie usłyszę bo ma badziewne radio
    Raczej odwrotnie. Zobacz jaka jest tolerancja odchyłek częstotliwości. Jeżeli nie usłyszysz radia które ma odchyłkę częstotliwości nie większą niż podana w parametrach radia, to wtedy znaczy to, że to ty masz badziewne radio bo nie słyszysz tego który prawidłowo nadaje. I po to między innymi jest stosowany clarifier. Piszę między innymi, bo jego głównym celem jest dostrajanie przy pracy na wstęgach.
  • #19 14806707
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #20 14806944
    totalny
    Poziom 10  
    Kolega najwyraźniej lubi dużo pisać ale nie na temat przy tym nie rozumie zadawanych pytań.
    Gdyby ktoś odezwał się z użytkowników filtra IT to zapraszam, szczególnie w temacie doświadczeń w Harry III.
  • #21 14806963
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #22 14807028
    totalny
    Poziom 10  
    Masz rację, że ustawienie progu ASC to nie wszystko co powinno być skorygowane po wymianie filtru. Niestety do tego potrzebne by były inne przyrządy i zabawa naukowa.

    Przy okazji manualny próg SC jakby stracił histerezę albo stałem się bardzo wymagający po optymalnym ustawieniu ASC ;). Czym dłubnąć, ktoś coś..? Czy zmniejszenie R69 ma sens?
  • #23 14807052
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #24 14807097
    totalny
    Poziom 10  
    Filmik ciekawy. Utwierdziłem się, że wymiana tego filtru ma sens. Wcale nie jest to takie ostre zawężanie.

    No właśnie nie mam generatora. Mam oscyloskop, dobry częstościomierz, multimetr ;) Może przerobię midlanda na generator i podstroję filtry.

    A w radiu grzebię własnym dla relaksu bez celu zarobkowego i nie liczę godzin.
    A radio jakie jest takie jest :D
  • #25 14807132
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #26 14807761
    sq3hta
    Poziom 18  
    Kod błędu napisał:
    Słuchajcie no nie chciałbym nikogo obrażać tym wpisem, ale możecie uznać za pewnik, że sukces omawianego zabiegu leży u podstaw dopasowania impedancji charakterystycznej naszego trans-filtru.


    Witam
    W końcu ktoś poruszył dość istotny problem występujący przy wymianie filtrów. Impedancja wej/wyj. Wymiana filtra na filtr o innej impedancji powoduje przesunięcie charakterystyki częstotliwościowej. Dotyczy to szczególnie tych, co wymieniają filtr piezoceramiczny na kwarcowy. Impedancja filtra piezoceramicznego może wynosić 300 ohm, kwarcowego 3 kohm. Jaki to ma skutek, łatwo się domyśleć. Ostatnio wykonałęm pomiary kilku filtrów i proszę zauważyć jak wygląda pomiar filtra kwarcowego o impedancji 3,3 kohm podłączonego bez układu dopasowującego, do miernika o impedancji wyj. 50 ohm.

    Oczywiście przesunięta częstotliwość środka. Doowodzi to twierdzenia, że wszelkie przeróbki, usprawnienia nie mogą być wykonywane bezmyślnie bo ktoś tak zrobił i pokazał to na YT i dodatkowo chwali się, że ma teraz super radio. Potrzebna jest jeszcze podstawowa wiedza, i przyrząd pomiarowy aby to sprawdzić.

    Aby to lepiej pokazać, wykonałem pomiar tego filtra w układzie dopasowania, choć elementy miały troszkę inną wartość, widać znaczną poprawę.

    W najbliższym czasie zrobię układ dopasowania z możliwością strojenia (trymer i dławik z rdzeniem) dostroję na min. RL i wykonam pomiar.

    totalny napisał:
    Może przerobię midlanda na generator i podstroję filtry.


    Pomysł raczej chybiony (szczególnie do wykonywania pomiarów) ze względu na dość duży dryft temperaturowy kwarcu.
  • #27 14833601
    totalny
    Poziom 10  
    Kod błędu napisał:
    ...
    ps.
    Kiedyś myślałem jak oni to robią.
    I wymyśliłem, że "dostrajają" filtrami nie bacząc na konsekwencje tego - oto solucja ASC.
    ...


    Dobra przeszedłem strojenie. Podzielam powyższe. Fabrycznie próg ASC muszą ustawiać kręcąc filtrami czyli z założenia fabryczne radio nigdy nie jest zestrojone jak należy.
  • #28 15090589
    Dr.Zepsuj
    Poziom 20  
    mam w alanie 18 dwa 10,7 szeregowo ze wzmacniaczen na bf miedzy nimi i dwa 455IT szeregowo po tym. Do tego dolozylem filtr MB oraz gornozaporowy 100db/oct na 2,5khz odłaczany. Efekt taki ze słysze na 19tce tylko 19tkę, głos trochę sztuczny jak po dsp za to bardzo wyrazny, zadnych problemow i zadnego wysilku zeby zrozumiec tresc. Totalnie odporne na wszystko, moge stac obok tartaku i gdzie inne radia buczą ja sobie słucham na luzie. Roznica w czulosci taka ze ja słysze juz całkiem wyraznie rozmowce a normalne radia cos tam przez szumy albo wcale.
REKLAMA