Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

wzmacniacz na tda7294 zasilanie symetryczne

ametyst12 21 Cze 2015 10:44 3495 25
  • #1 21 Cze 2015 10:44
    ametyst12
    Poziom 13  

    Witam, Robię wzmacniacz na tda7294 stereo na dwie końcówki i mam pytanie odnośnie wzmacniacza czy musi być do niego zasilacz symetryczny czy mogę normalny zasilacz podłączyć minus pod masę do wzmacniacza czy muszę mieć 0 żeby dać na masę, Nie mam transformatora z trzema odczepami ani nie mam dwóch żeby złączyć w jeden mam tylko zwykły nie toroid, 100w lub 80w nwm 28v z dwoma odczepami prądu zmiennego i czy mogę dać normalnie mostek a jeden zmienny dać na masę żeby mieć minus i plus oraz 0 czy muszę mostek podłączyć pod 1 zmienny a drugi pod masę wzmacniacza. Mostek mam na diodach schottkiego mbr1060 i kondensatory po 6800uf/40v, 4700uf/40v, oraz 2 po 2200uf/50v i takie pytanie czy mogę pod ten wzmacniacz podłączyć kolumny około 150w na 1 kanał. Bo rozumiem że jak nie dam prądu pod masę to wzmacniacz nie będzie działał tak?

    0 25
  • #3 21 Cze 2015 17:47
    ametyst12
    Poziom 13  

    Chodziło mi głównie o ten problem, czy moje rozwiązanie jest dobre, czy nie czy mogę dać normalnie mostek, a jeden zmienny dać na masę żeby mieć minus i plus oraz 0, czy muszę mostek podłączyć pod 1 zmienny, a drugi pod masę wzmacniacza z transformatora?
    wzmacniacz na tda7294 zasilanie symetryczne

    0
  • #4 21 Cze 2015 17:49
    slawussj
    Poziom 34  

    Narysuj, bo nie pojmuję.

    0
  • #5 21 Cze 2015 18:10
    ametyst12
    Poziom 13  

    wzmacniacz na tda7294 zasilanie symetryczne
    Więc czy tylko tak mogę zrobić zasilacz symetryczny?

    0
  • #6 21 Cze 2015 19:24
    slawussj
    Poziom 34  

    W takim połączeniu będziesz miał dwa prostowniki półokresowe. Napięcie +/- 40 V i potężne tętnienia, nie mówiąc o niskim wykorzystaniu transformatora. Tak nic z tego nie będzie.

    0
  • #7 21 Cze 2015 19:38
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    Chylę czoła przed Kolegą slawussj za umiejętność odcyfrowania z zamieszczonych przez Autora bazgrołów intencji w nich zawartej.
    Kolega Autor powinien najpierw zamieścić poprawnie i czytelnie zamieszczony schemat, a dopiero potem pytać... A tak naprawdę to powinien zamiast zakładać ten temat poszukać jak powinno się realizować zasilanie symetryczne.

    1
  • #8 22 Cze 2015 14:24
    ametyst12
    Poziom 13  

    398216 Usunięty napisał:
    Chylę czoła przed Kolegą slawussj za umiejętność odcyfrowania z zamieszczonych przez Autora bazgrołów intencji w nich zawartej.
    Kolega Autor powinien najpierw zamieścić poprawnie i czytelnie zamieszczony schemat, a dopiero potem pytać... A tak naprawdę to powinien zamiast zakładać ten temat poszukać jak powinno się realizować zasilanie symetryczne.


    No tak najlepiej jest obrażać kogoś właśnie takich powinno się usuwać, po za tym od czego jest ta strona i to forum no właśnie dlatego daje pytanie bo nie wiem, a co do rysunków przyznaje nie umiem rysować, ale myślę że jak ktoś się na tym zna to rozszyfruję więc jak ktoś się nie zna to niech się nie wypowiada lepiej bo to bezsensu.

    Dodano po 3 [minuty]:

    slawussj napisał:
    W takim połączeniu będziesz miał dwa prostowniki półokresowe. Napięcie +/- 40 V i potężne tętnienia, nie mówiąc o niskim wykorzystaniu transformatora. Tak nic z tego nie będzie.

    Ale mówisz o tym 1 czy o tym 2? Chodzi mi w sumie jak zrobić zasilacz symetryczny, więc najlepiej było by gdyby ktoś wrzucił schemat prawidłowy.

    Dodano po 13 [minuty]:

    wzmacniacz na tda7294 zasilanie symetryczne
    Więc moje pytanie brzmi czy mój schemat jest dobry czy zły?

    -1
  • #10 22 Cze 2015 14:49
    ametyst12
    Poziom 13  

    wzmacniacz na tda7294 zasilanie symetryczne
    Czy musi być taki schemat, bo taki znalazłem w internecie czy jest on dobry? Nie mam transformatora z 3 od czepami czyli 0,12,24v nie mam również dwóch transformatorów żeby połączyć wiec mam tylko z dwoma od czepami wiec tego nie zrobię tego co podaje poniżej.
    wzmacniacz na tda7294 zasilanie symetryczne

    Dodano po 16 [minuty]:

    slawussj napisał:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic504360.html , https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1057886.html ,
    http://mirley.firlej.org/zasilacz_symetryczny_wzmacniacz_audio,,
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2522202.html , Ten ostatni tylko jako informacja, że twój schemat nadaje się do b. małych obciążeń. Nie nadaje się do wzmacniacza powyżej 5W.

    Wiec dam rade zrobić ten symetryczny czy muszę mieć koniecznie transformator z dwoma napięciami a nie jednym? Bo to nie ma różnicy czy wstawię tam mostek czy dwie diody bo i tak 1 odczep idzie na 0 czyli na masę.

    0
  • #11 22 Cze 2015 16:08
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    ametyst12 napisał:
    Wiec dam rade zrobić ten symetryczny czy muszę mieć koniecznie transformator z dwoma napięciami a nie jednym?

    Kolega wyżej to wyjaśnił:
    slawussj napisał:
    twój schemat nadaje się do b. małych obciążeń. Nie nadaje się do wzmacniacza powyżej 5W.

    W takim zasilaczu z "pływającym zerem" napięcia obu połówek będą niestabilne w czasie pracy wzmacniacza - co nie posłuży wzmacniaczowi tej mocy.
    Zamiast tego mógłbyś zastosować zasilanie asymetryczne - z pojedynczym zasilaniem,; poszukaj odpowiedniej aplikacji.

    Dodano po 11 [minuty]:

    ametyst12 napisał:
    No tak najlepiej jest obrażać kogoś właśnie takich powinno się usuwać, po za tym od czego jest ta strona i to forum no właśnie dlatego daje pytanie bo nie wiem, a co do rysunków przyznaje nie umiem rysować, ale myślę że jak ktoś się na tym zna to rozszyfruję więc jak ktoś się nie zna to niech się nie wypowiada lepiej bo to bezsensu.
    Zrozum Kolego, że z takich bazgrołów nawet cudotwórca nie odcyfruje połączeń. Schemat ideowy ma swoje wymagania, tego nie przeskoczysz. Każde usprawiedliwienie jest dla mnie nie na miejscu - zasady w rysowaniu schematów ideowych mówią jasno o prowadzeniu połączeń, o węzłach i symbolach elementów - w Twoim wypadku nie ma tam niczego co by nawet przypominało powyższe.
    Jeżeli nie potrafisz rysować - musisz przyjąć, że ktoś może nie potrafić odczytać Twoich bazgrołów.
    Poza tym - jak się okazało wyżej - nie trzeba umieć... Wystarczy wkleić gotowca. Czyli - da się?

    1
  • #12 22 Cze 2015 16:15
    slawussj
    Poziom 34  

    Nawet po wykonaniu prostownika jednopołówkowego symetrycznego nie możesz go podłączyć do swojego wzmacniacza, bo będzie za wysokie napięcie. TDA7294 nie pożyje przy zasilaniu +/-40V (80V). Praktycznie do wszystkich wzmacniaczy powyżej 20W musi być użyty transformator o wyjściu symetrycznym. Istnieje sposób, aby z twojego transformatora uzyskać +/-20V, ale to dość kłopotliwe. wzmacniacz na tda7294 zasilanie symetryczne

    0
  • #13 22 Cze 2015 19:00
    ametyst12
    Poziom 13  

    slawussj napisał:
    Nawet po wykonaniu prostownika jednopołówkowego symetrycznego nie możesz go podłączyć do swojego wzmacniacza, bo będzie za wysokie napięcie. TDA7294 nie pożyje przy zasilaniu +/-40V (80V). Praktycznie do wszystkich wzmacniaczy powyżej 20W musi być użyty transformator o wyjściu symetrycznym. Istnieje sposób, aby z twojego transformatora uzyskać +/-20V, ale to dość kłopotliwe. wzmacniacz na tda7294 zasilanie symetryczne

    W końcu zrozumiałeś o co mi chodzi ale jeżeli jest to aż tak kłopotliwe :| i piszesz że będzie za wysokie napięcie to nie pozostaje mi jak kupić nowy transformator czy może być np: 100w toroidalny o napięciu 2x14 złącze te uzwojenia szeregowo i będę miał 3 wyjścia prądu zmiennego czy może być taki bo znalazłem jeszcze mam zwykły 60w o napięciach 0,12,24 czyli 0 i 24 daje na mostek a 12 daje na masę tak, tylko nie wiem czy nie jest on za słaby na ten wzmacniacz tym bardziej że chce stereo dwie końcówki zasilić? No nie zgadzam się z tobą że do wszystkich wzmacniaczy musi być trafo o wyjściu symetrycznym ze środka, np: radia samochodowe nie mają masy trzeciego napięcia więc działają na zwykłym trafie i mostku i kondensatorze między innymi jest np: końcówka tda7386 4x45w przy napięciu 12v czyli typowy dla radia samochodowego, a po za tym też są wzmacniacze do samochodu a w samochodzie nie ma przecież masy jest tylko plus i minus 12v z akumulatora więc to zależy głównie od końcówki i schematu :D Dlatego nigdy nie robiłem zasilacza symetrycznego bo nie był mi potrzebny no ale teraz już jest.

    0
  • #14 22 Cze 2015 19:22
    slawussj
    Poziom 34  

    A zaglądałeś kiedykolwiek do wzmacniacza "samochodowego"? Nie kojarzę żadnego o mocy większej niż 20W z pojedynczym zasilaniem. Ale nie widziałem wszystkich. Może taki jest. Od początku wiedziałem co jest grane. Jeśli zbudujesz układ ze schematu, to z twojego transformatora uzyskasz +/-20V i będzie OK. To jest układ "wytwarzający" sztuczną masę. Tylko czy nie taniej i prościej wyjdzie transformator 100W - 2x14V. TDA7294 przy zasilaniu 2x20V będzie miał ok. 40W - 4R i 20W - 8R. Czyli ten transformator będzie w sam raz. A swoją drogą to końcówki w radiach samochodowych, to inna bajka. Jako klient nie chciałbyś wiedzieć jak opisuje się ich parametry.

    0
  • #15 22 Cze 2015 20:04
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    ametyst12 napisał:
    np: radia samochodowe nie mają masy trzeciego napięcia więc działają na zwykłym trafie i mostku i kondensatorze między innymi jest np: końcówka tda7386 4x45w przy napięciu 12v czyli typowy dla radia samochodowego
    Widziałeś aplikację tego układu? Tam są praktycznie cztery kanały, ale realizowane na ośmiu wzmacniaczach mocy spiętych wewnątrz w cztery zmostkowane - stąd i większa moc niż na typowym układzie. Co do mocy - popatrz na warunki pomiaru - moc maksymalna (chyba już nic wspólnego z muzyką - raczej prostokątem) i moc dla 10% (!) zniekształceń (więc już chrypi znacznie) i dla napięcia, jakie występuje jedynie na w pełni naładowanym akumulatorze, lub w trakcie jego ładowania z alternatora - 14,4V.
    A jeśli spojrzysz na tabelkę niżej - okazuje się, ze dla 12V moc już znacznie bardziej realna... Bo i zniekształcenia do przyjęcia (jak dla sprzętu tej klasy i tych zastosowań).
    slawussj napisał:
    TDA7294 przy zasilaniu 2x20V będzie miał ok. 40W - 4R i 20W - 8R.

    Bardzo optymistycznie Kolega podchodzi do tego zagadnienia... Praktycznie można się spodziewać dla takiego zasilania (2x20V=) około 25W na 4 omach i może około 15 na 8.
    Co do samego układu TDA7294 -
    http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet/SGSThomsonMicroelectronics/mXqwvzw.pdf
    napięcie maksymalne jakie dopuszcza producent to 2x 50V (+/-)
    Takie napięcie może występować jedynie bez sygnału na wejściu (czyli bez wysterowania wzmacniacza - gdy przez niego nie płynie żaden prąd poza spoczynkowym). Napięcie "robocze" to 2x40V (+/-) i takie napięcie już pozwala na podanie sygnału - producent jednak w "tabeli prawdy" podaje moce dla napięć nieco niższych - bo zakłada, że podczas pracy napięcie zasilacza "siądzie" nieco. Poza tym to wszystko teoria. W praktyce moc 60W na 8 omach to absolutne maksimum - zakładając idealnie dobrany radiator i zasilacz. Zasilacz - wiadomo - jak będzie zbyt "miękki" - napięcie będzie niższe, a więc i moc spadnie, a radiator - bo przy tak małej powierzchni styku układu z radiatorem musi być idealne przyleganie wkładki radiatorowej do samego radiatora, a ten z kolei musi mieć odpowiednio ukształtowany profil, by móc jak najwięcej i jak najszybciej (mała oporność cieplna) ciepła odprowadzić do otoczenia.
    Co do dobrania mocy transformatora - w domowych wzmacniaczach, gdzie nie pracuje się z reguły na pograniczu mocy i wydajności prądowej wzmacniacza - wystarczy transformator o mocy równej przewidywanej mocy wzmacniacza. Jeśli więc zakładamy 60W mocy wzmacniacza - moc transformatora wyniesie również 60W - oczywiście może być więcej - pamiętajmy jednak o ograniczeniach wynikających ze zbyt "sztywnego" zasilania - jeśli przy wysterowaniu końcówki napięcie nie spadnie do podanej w tabeli - może się uaktywnić SOAR (układ zabezpieczający). W praktyce 100W i dwa uzwojenia po 24V~ w takim wypadku to optymalny transformator.

    0
  • #16 22 Cze 2015 20:31
    ametyst12
    Poziom 13  

    slawussj napisał:
    A zaglądałeś kiedykolwiek do wzmacniacza "samochodowego"? Nie kojarzę żadnego o mocy większej niż 20W z pojedynczym zasilaniem. Ale nie widziałem wszystkich. Może taki jest. Od początku wiedziałem co jest grane. Jeśli zbudujesz układ ze schematu, to z twojego transformatora uzyskasz +/-20V i będzie OK. To jest układ "wytwarzający" sztuczną masę. Tylko czy nie taniej i prościej wyjdzie transformator 100W - 2x14V. TDA7294 przy zasilaniu 2x20V będzie miał ok. 40W - 4R i 20W - 8R. Czyli ten transformator będzie w sam raz. A swoją drogą to końcówki w radiach samochodowych, to inna bajka. Jako klient nie chciałbyś wiedzieć jak opisuje się ich parametry.

    Mówisz że nie kojarzysz, a co powiesz o tym http://allegro.pl/wzmacniacz-samochodowy-voice-kraft-vk-240-500w-i5091464983.html Jeżeli wiedziałeś to czemu nie pisałeś o tym wcześniej i trzeba było tak od razu? To i tak dla mnie za mało myślałem o większej mocy około 60w lub 70w przy 4 ohm a jakieś 50w przy 8 ohm to wtedy jaki transformator byłby najlepszy z jakim napięciem żebym uzyskał ten moc, trochę się wkopałem z tym wzmacniaczem no ale już trudno kupiłem końcówki to już go zrobię. A mogłem zrobić sobie na tranzystorach 2n3055 tylko więcej było by z nim roboty. :D

    Dodano po 9 [minuty]:

    398216 Usunięty napisał:
    ametyst12 napisał:
    np: radia samochodowe nie mają masy trzeciego napięcia więc działają na zwykłym trafie i mostku i kondensatorze między innymi jest np: końcówka tda7386 4x45w przy napięciu 12v czyli typowy dla radia samochodowego
    Widziałeś aplikację tego układu? Tam są praktycznie cztery kanały, ale realizowane na ośmiu wzmacniaczach mocy spiętych wewnątrz w cztery zmostkowane - stąd i większa moc niż na typowym układzie. Co do mocy - popatrz na warunki pomiaru - moc maksymalna (chyba już nic wspólnego z muzyką - raczej prostokątem) i moc dla 10% (!) zniekształceń (więc już chrypi znacznie) i dla napięcia, jakie występuje jedynie na w pełni naładowanym akumulatorze, lub w trakcie jego ładowania z alternatora - 14,4V.
    A jeśli spojrzysz na tabelkę niżej - okazuje się, ze dla 12V moc już znacznie bardziej realna... Bo i zniekształcenia do przyjęcia (jak dla sprzętu tej klasy i tych zastosowań).
    slawussj napisał:
    TDA7294 przy zasilaniu 2x20V będzie miał ok. 40W - 4R i 20W - 8R.

    Bardzo optymistycznie Kolega podchodzi do tego zagadnienia... Praktycznie można się spodziewać dla takiego zasilania (2x20V=) około 25W na 4 omach i może około 15 na 8.




    Co do samego układu TDA7294 -
    http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet/SGSThomsonMicroelectronics/mXqwvzw.pdf
    napięcie maksymalne jakie dopuszcza producent to 2x 50V (+/-)
    Takie napięcie może występować jedynie bez sygnału na wejściu (czyli bez wysterowania wzmacniacza - gdy przez niego nie płynie żaden prąd poza spoczynkowym). Napięcie "robocze" to 2x40V (+/-) i takie napięcie już pozwala na podanie sygnału - producent jednak w "tabeli prawdy" podaje moce dla napięć nieco niższych - bo zakłada, że podczas pracy napięcie zasilacza "siądzie" nieco. Poza tym to wszystko teoria. W praktyce moc 60W na 8 omach to absolutne maksimum - zakładając idealnie dobrany radiator i zasilacz. Zasilacz - wiadomo - jak będzie zbyt "miękki" - napięcie będzie niższe, a więc i moc spadnie, a radiator - bo przy tak małej powierzchni styku układu z radiatorem musi być idealne przyleganie wkładki radiatorowej do samego radiatora, a ten z kolei musi mieć odpowiednio ukształtowany profil, by móc jak najwięcej i jak najszybciej (mała oporność cieplna) ciepła odprowadzić do otoczenia.
    Co do dobrania mocy transformatora - w domowych wzmacniaczach, gdzie nie pracuje się z reguły na pograniczu mocy i wydajności prądowej wzmacniacza - wystarczy transformator o mocy równej przewidywanej mocy wzmacniacza. Jeśli więc zakładamy 60W mocy wzmacniacza - moc transformatora wyniesie również 60W - oczywiście może być więcej - pamiętajmy jednak o ograniczeniach wynikających ze zbyt "sztywnego" zasilania - jeśli przy wysterowaniu końcówki napięcie nie spadnie do podanej w tabeli - może się uaktywnić SOAR (układ zabezpieczający). W praktyce 100W i dwa uzwojenia po 24V~ w takim wypadku to optymalny transformator.

    Czyli piszesz że najlepszy byłby 100w i dwa uzwojenia po 24v? ok o to mi dokładnie chodziło.

    Dodano po 5 [minuty]:

    Jeszcze takie pytanie chcę podłączyć diodę led pod wyjścia głośników żeby mrugała to jak mam ustawić miernik na prąd stały czy zmienny aby sprawdzić napięcie aby dobrać rezystor(opornik) do diody led?

    0
  • #17 22 Cze 2015 20:34
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    "Wzmacniacz samochodowy Voice Kraft VK 240 500W" Słowo klucz w tym zdaniu to Voice Kraft...
    Kup ten wynalazek, podłącz pod akumulator i zmierz na obciążeniu jaką moc oddaje rzeczywiście.
    Jak na jezdni jakiś wariat pasy plakatówką namaluje to sądzisz, że jesteś na nich bezpieczny?
    Nie wierz we wszystkie parametry jakie podaje sprzedawca - w jego interesie jest SPRZEDAĆ - a wiadomo: Im więcej mocy tym łatwiej... Na identycznej zasadzie podaje się moce głośników samochodowych:
    Proponuję obejrzenie -
    https://www.youtube.com/watch?v=6KEhgRTr69E
    Ze zwiększoną uwagą od 11 minuty...

    0
  • #18 22 Cze 2015 21:59
    slawussj
    Poziom 34  

    "Wzmacniacz samochodowy Voice Kraft VK 240 500W" dokładnie taki niedawno naprawiałem i mierzyłem. Moc ok.18W na kanał, ale lubię patrzeć jak ludzie się uśmiechają widząc 500 i jeszcze przekonuja, że tyle ma. Prawidłowo dobrany transformator do twoich założeń, to 2x25V przy prądzie 3,5A. Moc ok 175W. Do użytku domowego może być 150W. Do poważniejszego grania min.200-250W. No chyba, że chcesz szkłem d... utrzeć. Nie ma znaczenia, czy to będzie dość awaryjny przy dużej mocy TDA7294, czy porządny na 2N3055, czy na 2SC5200. Moc zależy od zasilania. Reszta, to chłodzenie, żeby się elementy nie zagrzały. Ale wszystkie wzory są w sieci, wystarczy tylko nauczyć się liczyć.

    0
  • #19 23 Cze 2015 11:11
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    ametyst12 napisał:
    chcę podłączyć diodę led pod wyjścia głośników żeby mrugała to jak mam ustawić miernik na prąd stały czy zmienny aby sprawdzić napięcie aby dobrać rezystor(opornik) do diody led?
    Nie zmierzysz dokładnie - napięcie jest na wyjściu głośnikowym uzależnione od sygnału muzycznego, a ten jak wiesz jest dość ... nieprzewidywalny.
    Musisz dobrać zakładając że na wyjściu nie będzie więcej niż 1/2 napięcia zasilania (czyli napięcie jednej "połówki" zasilacza) pomniejszone o kilka voltów na straty w tranzystorach mocy.
    ametyst12 napisał:
    Czyli piszesz że najlepszy byłby 100w i dwa uzwojenia po 24v?
    Dla jednego kanału - tak. Zakładając że przy zasilaniu 24V~ otrzymamy ok. 34V= z tego napięcia można spodziewać się około 40W/8 omach. Dla 4 omów teoretycznie powinno być ok. 60W - zależy to jednak od sztywności zasilania.(dla 4 omów może być nieco za dużo napięcia jeśli zasilacz sztywny. A w związku ze znacznym wzrostem temperatury struktury - SOAR może się uaktywniać).
    Datascheet podaje dla 4 omów:VS = ± 27V. Żeby takie napięcie uzyskać należałoby zastosować transformator o napięciu zmiennym 2x20V~. Lub nieco więcej - zależy od tego jak bardzo "siądzie" przy obciążeniu. A dla takiego napięcia i obciążenia 4 omów, podawana jest moc 60W (przy akceptowalnych zniekształceniach).
    Ponieważ wzmacniacz pracuje w klasie AB ma sprawność w okolicy 60% - stąd też wynika , że 100W jest aż z zapasem.
    Dla dwóch wzmacniaczy (stereo) można dać transformator o mocy 120-150W wystarczy z palcem w...nosie.

    0
  • #20 23 Cze 2015 13:50
    ametyst12
    Poziom 13  

    slawussj napisał:
    "Wzmacniacz samochodowy Voice Kraft VK 240 500W" dokładnie taki niedawno naprawiałem i mierzyłem. Moc ok.18W na kanał, ale lubię patrzeć jak ludzie się uśmiechają widząc 500 i jeszcze przekonuja, że tyle ma. Prawidłowo dobrany transformator do twoich założeń, to 2x25V przy prądzie 3,5A. Moc ok 175W. Do użytku domowego może być 150W. Do poważniejszego grania min.200-250W. No chyba, że chcesz szkłem d... utrzeć. Nie ma znaczenia, czy to będzie dość awaryjny przy dużej mocy TDA7294, czy porządny na 2N3055, czy na 2SC5200. Moc zależy od zasilania. Reszta, to chłodzenie, żeby się elementy nie zagrzały. Ale wszystkie wzory są w sieci, wystarczy tylko nauczyć się liczyć.

    Akurat chłodzenie mam dobre bo mam duże radiatory, więc z tym spokojnie. :D

    Dodano po 4 [minuty]:

    398216 Usunięty napisał:
    ametyst12 napisał:
    chcę podłączyć diodę led pod wyjścia głośników żeby mrugała to jak mam ustawić miernik na prąd stały czy zmienny aby sprawdzić napięcie aby dobrać rezystor(opornik) do diody led?
    Nie zmierzysz dokładnie - napięcie jest na wyjściu głośnikowym uzależnione od sygnału muzycznego, a ten jak wiesz jest dość ... nieprzewidywalny.
    Musisz dobrać zakładając że na wyjściu nie będzie więcej niż 1/2 napięcia zasilania (czyli napięcie jednej "połówki" zasilacza) pomniejszone o kilka voltów na straty w tranzystorach mocy.
    ametyst12 napisał:
    Czyli piszesz że najlepszy byłby 100w i dwa uzwojenia po 24v?
    Dla jednego kanału - tak. Zakładając że przy zasilaniu 24V~ otrzymamy ok. 34V= z tego napięcia można spodziewać się około 40W/8 omach. Dla 4 omów teoretycznie powinno być ok. 60W - zależy to jednak od sztywności zasilania.(dla 4 omów może być nieco za dużo napięcia jeśli zasilacz sztywny. A w związku ze znacznym wzrostem temperatury struktury - SOAR może się uaktywniać).
    Datascheet podaje dla 4 omów:VS = ± 27V. Żeby takie napięcie uzyskać należałoby zastosować transformator o napięciu zmiennym 2x20V~. Lub nieco więcej - zależy od tego jak bardzo "siądzie" przy obciążeniu. A dla takiego napięcia i obciążenia 4 omów, podawana jest moc 60W (przy akceptowalnych zniekształceniach).
    Ponieważ wzmacniacz pracuje w klasie AB ma sprawność w okolicy 60% - stąd też wynika , że 100W jest aż z zapasem.
    Dla dwóch wzmacniaczy (stereo) można dać transformator o mocy 120-150W wystarczy z palcem w...nosie.

    Rozumiem, więc teraz już wiem jaki, nwm czy dostane 2x20v ale po 2x19v lub 2x17v raczej tak, ale lepiej dać trochę większy opornik, bo jak za mały będzie to też źle. :D

    Dodano po 2 [minuty]:

    Jeszcze jedno pytanie bo kupiłem jakieś pół roku temu ten zestaw ale nie wiem czy jest on dobrze dobrany?
    http://allegro.pl/wzmacniacz-spl-1000-mk2-i5454296611.html
    http://allegro.pl/kolumny-estradowe-dibeisi-q1001-bas-25cm-8r-400w-i5324871167.html

    Dodano po 7 [minuty]:

    A tak poza tym co myślicie o tym mostku http://electropark.pl/mostki-prostownicze-/3263-kbpc5010-mostek-prostowniczy-50a-1000v.html bo wiem że on chiński bo mam taki ale wątpie że on tyle ma? Diody mam 30a polskie i są większe od niego.

    0
  • #21 23 Cze 2015 16:33
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    ametyst12 napisał:
    kupiłem jakieś pół roku temu ten zestaw
    Zapatrzyłeś się zapewne na cyferki?
    Wzmacniacz - moc jaka jest podana to śmiech na sali. Jak znam życie jest tam (w tej "nowej" wersji właśnie TDA 7294? Skąd więc te 500W? Z sufitu...
    Kolumny... jest na forum taki temat "Czego należy się wystrzegać przy kupowaniu sprzętu" - te kolumny świetnie do niego pasują.
    Mostek - OK. W większości wypadków elektronika i tak jest produkowana w chinach - akurat w tym wypadku nie ma to większego znaczenia - nie potrzebujesz przecież aż takich prądów.
    ametyst12 napisał:
    czy dostane 2x20v ale po 2x19v lub 2x17v

    Pamiętaj, ze napięcie transformatora jest podawane zawsze dla pełnego obciążenia. Jałowo będzie trochę więcej; poza tym po wyprostowaniu skuteczna wartość napięcia się zwiększy o √2 (razy). Musisz więc o tym pamiętać przy dobraniu rezystora.

    0
  • #22 24 Cze 2015 14:32
    ametyst12
    Poziom 13  

    398216 Usunięty napisał:
    ametyst12 napisał:
    kupiłem jakieś pół roku temu ten zestaw
    Zapatrzyłeś się zapewne na cyferki?
    Wzmacniacz - moc jaka jest podana to śmiech na sali. Jak znam życie jest tam (w tej "nowej" wersji właśnie TDA 7294? Skąd więc te 500W? Z sufitu...
    Kolumny... jest na forum taki temat "Czego należy się wystrzegać przy kupowaniu sprzętu" - te kolumny świetnie do niego pasują.
    Mostek - OK. W większości wypadków elektronika i tak jest produkowana w chinach - akurat w tym wypadku nie ma to większego znaczenia - nie potrzebujesz przecież aż takich prądów.
    ametyst12 napisał:
    czy dostane 2x20v ale po 2x19v lub 2x17v

    Pamiętaj, ze napięcie transformatora jest podawane zawsze dla pełnego obciążenia. Jałowo będzie trochę więcej; poza tym po wyprostowaniu skuteczna wartość napięcia się zwiększy o √2 (razy). Musisz więc o tym pamiętać przy dobraniu rezystora.

    O ile patrzałem przez obudowę to chyba to nie jest tda7294, nie jestem do końca przekonany bo nie odkręcałem obudowy więc nie wiem ale wygląda na coś innego, już sprawdzałem ten temat, generalnie jako zestaw nie narzekam gra świetnie według mnie i głośno lepiej niż jakaś wieża, ale jeśli chodzi o radio to lepiej gra moje stare kino domowe lg z 2006 roku. Mostki chińskie są według mnie w miarę zwłaszcza na radiatorze gorsze są ich diody http://allegro.pl/zyscom-10a10-dioda-prostownicza-10a-1000v-2szt-i5122200618.html które przy 4a grzeją się bardzo około 80 stopni i na dodatek śmierdzą przy obciążeniu, dlatego wole stare polskie diody np: Byp 680, d22-10, lub rosyjskie diody d242. Wiem że się zwiększy napięcie przez kondensatory elektrolityczne właśnie o 1,41, dlatego wolę dać słabszy transformator o napięciu 2x17v lub 2x19v na mój wzmacniacz tda7294. A czym się właściwie różni trafo toroid od zwykłego i który lepszy? Kina domowe są robione na przetwornicy(zasilacz impulsowy) czy raczej standardowo zasilacz liniowy transformatorowy? Czy kondensatory elektrolityczne podłączone równolegle wytrzymają duży prąd o dużym natężeniu załóżmy że mam trafo 600w 12v i mam mostek 50a i podłączone kondensatory równolegle to czy przy obciążeniu załóżmy 30a to nic im się nie stanie nie stopią im się nożki nawet jakby było 45a obciążenia, czy jest jakiś dopuszczalny prąd dla kondensatorów? Czy tylko ważne jest napięcie oraz pojemność kondensatora?

    0
  • #23 24 Cze 2015 15:21
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    ametyst12 napisał:
    A czym się właściwie różni trafo toroid od zwykłego i który lepszy?

    Kształtem rdzenia. Rdzeń toroidalny ma z założenia mniejsze straty pola magnetycznego (brak szczelin jak w rdzeniach składanych). Transformator jest przy tym "sztywniejszy" - Przy podaniu obciążenia nominalnego mniej "siada" napięcie względem napięcia jałowego. (dlatego też należy to przewidzieć przy wyborze napięcia wyjściowego)
    ametyst12 napisał:
    Kina domowe są robione na przetwornicy(zasilacz impulsowy) czy raczej standardowo zasilacz liniowy transformatorowy?
    Zasilacze impulsowe są tańsze, lżejsze i mniejsze przy takich samych mocach co transformatory. Są niestety też bardziej "upierdliwe" - sieją zakłóceniami o częstotliwościach przełączania (kilkanaście do kilkuset kHz) - przez to w amatorskim zastosowaniu mogą przysporzyć wiele kłopotów.
    ametyst12 napisał:
    Czy kondensatory elektrolityczne podłączone równolegle wytrzymają duży prąd

    Inaczej trochę... Im większa pojemność, tym mniejsze tętnienia napięcia przy dużym prądzie obciążenia. Większa część prądu płynie wtedy i tak bezpośrednio z transformatora - kondensatory jedynie "wygładzają" napięcie. Łączenie równoległe kondensatorów ma sens przy dużych prądach, ze względu na zmniejszenie takiej "baterii" oporności wewnętrznej. W praktyce (we wzmacniaczach dużej mocy audio) powoduje to nieco lepsze odtwarzanie impulsów basu.
    ametyst12 napisał:
    czy jest jakiś dopuszczalny prąd dla kondensatorów?

    Jak pisałem wyżej - kondensatory jedynie tłumią tętnienia. Zakłada się (w uproszczeniu), że dla pobieranego prądu 1A przez wzmacniacz powinno się dać kondensator (kondensatory) o pojemności 1000uF. Oczywiście nic nie stoi na przeszkodzie, by dać więcej. Minimalna pojemność zapewnia tętnienia na poziomie, który nie wpływa jeszcze na pracę wzmacniacza mocy. Jak dasz więcej - będzie tylko lepiej: Lepsze odtwarzanie basu, mniejsze "siadanie" napięcia przy dużych mocach (więc i można wtedy minimalnie więcej się spodziewać tej mocy /nie zniekształconego przebiegu/). To też wypadałoby uwzględniać przy doborze ich pojemności w zasilaczu (dlatego też w tabelce dla np. TDA 7294 jest to uwzględnione - napięcie bez sygnału może być sporo większe niż przy wysterowaniu wzmacniacza. Taki "myk" stosowany jest często w sprzęcie "domowym" - transformator o mniejszej mocy daje napięcie jałowo (i przy niewielkich mocach) prawie równe maksymalnemu, a przy pełnym wysterowaniu napięcie to "siada" - dzięki temu wzmacniacz taki ma dużą moc w impulsie (muzyczną - muzyka to przecież szereg impulsów /też w uproszczeniu - żeby być dobrze zrozumianym/)), ale z kolei słabo znosi długotrwałe "żyłowanie" pełną mocą - stąd też i zabezpieczenie w postaci np. bezpiecznika termicznego w samym transformatorze: gdy nastąpi takie długotrwałe przeciążenie, żeby nie spalić transformatora, a co za tym idzie i nie dopuścić do większych uszkodzeń w samych układach wzmacniacza, bezpiecznik się nagrzewa, przepala i odcina zasilanie. Jest to niejako ostrzeżenie dla użytkownika, ze nie należy wykorzystywać domowych wzmacniaczy do robienia imprez ;) ).
    ametyst12 napisał:
    Czy tylko ważne jest napięcie oraz pojemność kondensatora?

    Jak wyżej - im większa pojemność tym mniejsze tętnienia itd...
    Napięcie pracy kondensatora nie może przekraczać jego napięcia nominalnego - zwłaszcza współcześnie produkowane kondensatory nie znoszą takiego traktowania; mogą się uszkodzić (wewnętrzne zwarcie lub w wypadku niewielkiej różnicy in plus napięcia względem nominalnego - wystrzelić).
    ametyst12 napisał:
    600w 12v i mam mostek 50a

    Popraw pisownię jednostek.

    0
  • #24 24 Cze 2015 19:00
    ametyst12
    Poziom 13  

    Czy jest jakaś różnica czy będzie to gotowy mostek scalony czy diody prostownicze, czy diody szybkie (impulsowe), czy diody schottkiego na wzmacniacz?

    0
  • Pomocny post
    #25 24 Cze 2015 19:03
    slawussj
    Poziom 34  

    Do wzmacniacza nie będzie żadnej różnicy.

    2
  • #26 24 Cze 2015 19:17
    ametyst12
    Poziom 13  

    Zamykam temat.

    0