Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Europejski lider sprzedaży techniki i elektroniki.
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Instalacja w domu jednorodzinnym - zakup "bezpieczników"

saturnv 22 Cze 2015 19:19 1500 11
  • #1 22 Cze 2015 19:19
    saturnv
    Poziom 2  

    Witam,


    Mam problem z zakupem "bezpieczników" do mojej skrzynki rozdzielczej w domu jednorodzinnym (200m2).
    Instalacje robił mi elektryk z energetyki i zapisał mi co mam kupić. Jednak nie do końca
    zgadzam się z tym co mam zakupić i potrzebuję porady.
    Chciałbym aby moja instalacja była bezpieczna i nie zamierzam na tym oszczędzać.
    Koszt instalacji w budowie domu to jakieś promile, a zycie jest bezcenne, dlatego proszę o poradę
    w zakresie dobrego bezpieczeństwa a nie oszczędnosći.

    Jestem na terenie Energa operator oddzial Kalisz. Moc przyłączeniowa do budynku będzie wynosić 16,5KW.
    Energa daje zabezpieczenie przedlicznikowe o wartości C32A.

    Instalacja 3 - fazowa TN-S, kabel 5 zył (5x10) L1,L2,L2,N,PE. (taki układ dostaje ze złącza licznikowego do którego mam 20m).
    Jest to dom piętrowy (poddasze), 2 łazienki i kotłownia gazowa pompy elektroniczne + mini seswerownia z urzadzeniami sieciowymi. + rekuperaor i klimatyzacja.

    Garaż gniazdo 3 fazowe (5x4), kuchnia gniazdo 3 fazowe pod indukcję (5x4).
    Gniazda podciągnięte po kablu 2,5, a oświetlenie 1,5 - standardowo.

    Moje zabezpieczenie przedlicznikowe będzie wynosić 32A, a alektryk zapisał mi abym kupił:
    -wył przepięciowy 40A - 1 sztuka
    -wył p.porażeniowy 40A - 1 sztuka
    -wył p.porażeniowy 1 faz, 25A - (na łazienki i kuchnię)

    - S191 klasy C (prąd 10A, 16A, 20A (różne ilosci)
    - S193 klasy C 20A (2 sztuki).
    -sygnalizator faz
    -szyna bezpiecznikowa


    Kupy się to dla mnie nie trzyma. Bo zabezpieczenie moje 40A będzie dużo większe niż to przed licznikiem (32A).
    Chciałbym uniknąć sytuacji jak u teścia, u którego wywala bezpiecznik 20A w skrzynce, zamiast swój główny, który tez ma 40A.

    Nie rozumiem, dlaczego na obwody w domu wszystkie bezpieczniki klasy C?
    Rozumiem jeszcze "siłę" w garażu i "siłę" w indukcji, ale reszta powinna byc chyba B?

    Nie bardzo też jestem za tym, aby cały dom zabezpieczać jedną różnicówką, bo jak będzie jakakolwiek awaria, to wszędzie ciemno.
    Do tego elektronika (każda w tym pieca też) nie lubi być wyłączana z nienacka.

    Pytanie do Was, czy zamiast jednej różnicówki 40A mogę zastosować taki schemat, zabezpieczyć się następująco:

    1. Łazienka górna,
    obciązenie obwodu nie powinno przekroczyć 2-3kW - farelka, suszarka
    tutaj zastosowałbym na gniazda jeden główny RCBO: ABB DS201A-B16/0,03 (1P+N) + dodatkowo Sy ABB SN201-B16A na każdy obwód

    2. Łazienka dolna,
    tutaj też obciązenie obwodu nie powinno przekroczyć 2-3kW - farelka, suszarka
    tutaj tak samo: gniazda, RCBO: ABB DS201A-B16/0,03 (1P+N), Sy nie są potrzebne bo jeden obwód gniazdek.

    3. Pralnia, jedno gniazdo do pralki, ale zastosowałbym RCBO: ABB DS201A-B16/0,03 (1P+N)
    -pralka około 3kW

    4. Kuchnia
    - płyta indukcyjna 3faz o mocy 7,5KW-
    zastosowałbym wyłacznik różnicowoprądowy z członem nadprądowym DS204 A-C20/0.03

    - kuchenka 3,5kW (osobny obwód), czajnik 2,5kW i zmywarka osobny, lodówka i pozostałe sprzęty osobny
    jedna różnicówka DS201A-B32/0,03 i SM201 (1P+N) B16A na każdy z obwodów powyżej
    czy może lepiej to rozdzielić na więcej różnicówek?

    5. Pozostałe gniazda w domu:
    jeden RCBO: DS201 A-B25/0,03 + każdy z obwódów podpięty do niego przez ABB SN201-B16A

    7. Oswietlenie na cały dom RCBP typ A bo ledy z zasilaczem w łazience przy wannie.
    RCBO: DS201 A-B16/0,03

    8. Garaż 3 fazowe RCBO: DS204 AC-C20/0.03

    9.. Dotego myślałem o zabezpieczeniu przepięciowym typu B+C Obo bettermann, tylko jaki typ?
    np B+C 3P+N 12,5kA 280V V50-3+NPE+FS-280 ????


    CO myślicie o S-ach typu SN201, które rozłączają L i N, wydaje mi się, że lepiej jest je zastosować niż zwykłe S?
    Dziękuję z góry za wszystkie porady i krytykę.

    I czy są odgromniki, które można zastosować podłączając sprżety "na zewnątrz" budynku, takie jak oświetlenie zewnętrzne, klimatyzacja, brama
    Tak by w razie wyładowania ochronić sieć wewnęrtrzną?



    pozdrawiam
    SaturnV

  • #2 22 Cze 2015 19:35
    slawekx
    Poziom 28  

    Jeżeli instalacje robił Ci elektryk to jak teraz go poprawisz ? Pozmieniasz bieg przewodów ? Coś tu pachnie jakąś kombinacją .

  • #3 22 Cze 2015 20:09
    yokoon
    Poziom 28  

    slawekx napisał:
    Jeżeli instalacje robił Ci elektryk to jak teraz go poprawisz ? Pozmieniasz bieg przewodów ? Coś tu pachnie jakąś kombinacją .


    Kolego czytaj uważnie elektryk dopiero będzie robił.
    Autor postu pyta jakie elementy (zabezpieczenia) instalacji ma kupić.

  • #4 22 Cze 2015 20:16
    maurycy123
    Poziom 32  

    yokoon napisał:
    slawekx napisał:
    Jeżeli instalacje robił Ci elektryk to jak teraz go poprawisz ? Pozmieniasz bieg przewodów ? Coś tu pachnie jakąś kombinacją .


    Kolego czytaj uważnie elektryk dopiero będzie robił.
    Autor postu pyta jakie elementy (zabezpieczenia) instalacji ma kupić.

    Z postu autora wynika, że instalacja jest już zrobiona. Kwestia dobrania zabezpieczeń. Proponuję czytanie ze zrozumieniem a nie zwracać uwagę innym nie wnosząc nic do tematu.

  • #5 22 Cze 2015 20:16
    BILGO
    Poziom 38  

    saturnv napisał:
    -wył przepięciowy 40A - 1 sztuka
    -wył p.porażeniowy 40A - 1 sztuka
    -wył p.porażeniowy 1 faz, 25A - (na łazienki i kuchnię)

    Ciekawe urządzenia :D
    saturnv napisał:
    - S191 klasy C (prąd 10A, 16A, 20A (różne ilosci)

    C ?? Do czego mu 20A jak gniazda na 2,5mm2 ??

    PS. Najlepiej to zawołać Elektryka z prawdziwego zdarzenia ;)

  • #6 22 Cze 2015 20:32
    pol102
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Co by kolega nie kupił to selektywności zwarciowej nie osiągnie. Proponuję kupić podwójnie ocieplany szlafrok do biegania w nocy. Takie smutne realia. Dziwne standardy ma Energa. Dziwne.

  • #7 22 Cze 2015 20:32
    opornik7
    Specjalista elektryk

    saturnv napisał:
    Instalacje robił mi elektryk z energetyki i zapisał mi co mam kupić.

    Chciałeś szkłem dupę utrzeć biorąc elektryka z energetyki to teraz nie szukaj pomocy na forum.
    Dla mnie wykonawca wysyłający klienta na zakupy to wielkie nieporozumienie. Po robocie jak mu zapłacisz to pewnie powie Ci, że pasuje jeszcze zrobić pomiary i papiery do odbioru i dobrze będzie jak sam to sobie załatwisz :D Tępić takich partaczy.
    BILGO napisał:
    PS. Najlepiej to zawołać Elektryka z prawdziwego zdarzenia :wink:

    Tylko szkoda parę dodatkowych złotówek na fachowca, lepiej wziąć taniego Ziutka z energetyki.

  • #8 22 Cze 2015 21:12
    mikstu2
    Poziom 27  

    opornik7 napisał:
    saturnv napisał:
    Instalacje robił mi elektryk z energetyki i zapisał mi co mam kupić.

    Chciałeś szkłem dupę utrzeć biorąc elektryka z energetyki to teraz nie szukaj pomocy na forum.
    Dla mnie wykonawca wysyłający klienta na zakupy to wielkie nieporozumienie. Po robocie jak mu zapłacisz to pewnie powie Ci, że pasuje jeszcze zrobić pomiary i papiery do odbioru i dobrze będzie jak sam to sobie załatwisz :D Tępić takich partaczy.
    BILGO napisał:
    PS. Najlepiej to zawołać Elektryka z prawdziwego zdarzenia :wink:

    Tylko szkoda parę dodatkowych złotówek na fachowca, lepiej wziąć taniego Ziutka z energetyki.

    Jak najbardziej zgadzam się z tym, tylko jak odróżnić kto jest lepszy, czy Ziutek z energetyki, czy bliżej nieokreślony "elektryk z prawdziwego zdarzenia" - czy więc należałoby ich legitymować, czy w jakiś inny sposób sprawdzać?

  • #9 22 Cze 2015 21:21
    BILGO
    Poziom 38  

    Inwestor uzgodnił plan działania z "elektrykiem". Wyrażając tym samym zgodę na taką jakość wykonania ;)
    No chyba, że "elektryk" nie działa zgodnie z planem... a inwestor próbuje ratować sytuacje.

  • #10 22 Cze 2015 21:56
    kozi966
    Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci

    saturnv napisał:

    Instalacje robił mi elektryk z energetyki i zapisał mi co mam kupić.


    Z nimi jest czasem problem, gdyż (nie wszyscy) zatrzymali się na etapie sieci TN-C i bardzo małej ilości obwodów.

    saturnv napisał:

    Energa daje zabezpieczenie przedlicznikowe o wartości C32A.


    Nawet wróżyć nie muszę, zapewne będzie brak selektywności zabezpieczeń. Będzie kolega latał do złącza.

    saturnv napisał:
    Instalacja 3 - fazowa TN-S, kabel 5 zył (5x10) L1,L2,L2,N,PE.


    Moim zdaniem lepszy byłby przewód aluminiowy, czterożyłowy o wiekszym przekroju (na przykład 35mm2). Piąta żyła nie ma tu większego sensu, gdyż kolega i tak musi uziemić szynę PE w obiekcie. Oczywiście, jak kolega chce, to może mieć te 5 żył, tylko to pozorne zwiększanie bezpieczeństwa.



    saturnv napisał:
    Moje zabezpieczenie przedlicznikowe będzie wynosić 32A, a alektryk zapisał mi abym kupił:
    -wył przepięciowy 40A - 1 sztuka
    -wył p.porażeniowy 40A - 1 sztuka
    -wył p.porażeniowy 1 faz, 25A - (na łazienki i kuchnię)

    - S191 klasy C (prąd 10A, 16A, 20A (różne ilosci)
    - S193 klasy C 20A (2 sztuki).
    -sygnalizator faz
    -szyna bezpiecznikowa


    Trochę go poniosła fantazja z tymi charakterystykami C.
    Opisy strasznie ogólnikowe, nawet dla zwykłego zjadacza chleba, któremu kazał kupić (!) osprzęt. Chyba, że kolega sam chciał.
    Poza tym "wyłącznik" główny to niekoniecznie musi być wyłącznik, przeważnie jest to rozłącznik i nie zadziała na większy prąd.

    Dodatkowo:
    Co na to wszystko mówi projekt? Jak dla mnie to oszczędność na wyłącznikach różnicowoprądowych.



    Cytat:
    Nie rozumiem, dlaczego na obwody w domu wszystkie bezpieczniki klasy C?
    Rozumiem jeszcze "siłę" w garażu i "siłę" w indukcji, ale reszta powinna byc chyba B?


    W praktyce kolega ma rację.

    Cytat:
    Nie bardzo też jestem za tym, aby cały dom zabezpieczać jedną różnicówką, bo jak będzie jakakolwiek awaria, to wszędzie ciemno.
    Do tego elektronika (każda w tym pieca też) nie lubi być wyłączana z nienacka.

    Jak wyżej pisałem, oszczędność i błąd w sztuce, nie zabezpiecza się obw. jednofazowych wyłącznikiem trójfazowym.

    Cytat:
    Pytanie do Was, czy zamiast jednej różnicówki 40A mogę zastosować taki schemat, zabezpieczyć się następująco:


    Uzgodnij to z projektantem, ew. jak to jest projekt "komplecik" a kolega nie chce szukać autora, to załatwi sobie drugiego projektanta który wykona inny schemat.

    Reszta do zrobienia dla elektryka.

  • #11 22 Cze 2015 22:19
    jann111
    Poziom 31  

    BILGO napisał:
    No chyba, że "elektryk" nie działa zgodnie z planem

    Elektryk działa zgodnie z planem, być może z premedytacją. Oj, to norma u sieciowców. W przypadku problemów w okresie gwarancyjnym wypnie się i powie , że robił z powierzonego materiału.

  • #12 23 Cze 2015 05:45
    yokoon
    Poziom 28  

    maurycy123 napisał:
    yokoon napisał:
    slawekx napisał:
    Jeżeli instalacje robił Ci elektryk to jak teraz go poprawisz ? Pozmieniasz bieg przewodów ? Coś tu pachnie jakąś kombinacją .


    Kolego czytaj uważnie elektryk dopiero będzie robił.
    Autor postu pyta jakie elementy (zabezpieczenia) instalacji ma kupić.

    Z postu autora wynika, że instalacja jest już zrobiona. Kwestia dobrania zabezpieczeń. Proponuję czytanie ze zrozumieniem a nie zwracać uwagę innym nie wnosząc nic do tematu.


    Tak masz rację, źle zrozumiałem.
    Przepraszam.

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME