Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
MetalworkMetalwork
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Centrale i sieci kablowe telefonii stacjonarnej - dyskusja

31 Aug 2016 14:55 335277 3957
  • #1591
    Zutket
    Level 35  
    Czy możesz podać z jakiego węzła KATS-u pochodzi ta centrala?
  • MetalworkMetalwork
  • Helpful post
    #1592
    AlekZ
    Vacuum tubes specialist
    P_M_2 wrote:

    Przepraszam, że to powiem - samą petycją niczego się nie zdziała, trzeba samemu wziąć się do pracy.

    Jak chcieliśmy z kolegą uratować od likwidacji rozmaite centrale związane z koleją, to z reguły trzeba było je:
    - kupić;
    - zidentyfikować czego chcemy;
    - zdemontować samemu;
    - przewieźć
    - zeskładować


    Spróbuję zatem wystosować pismo o zakup przynajmniej fragmentu tej centrali.
  • Helpful post
    #1593
    -...---.-..-.-
    Level 2  
    A może któryś z panów kolegów chciałby taki mebelek?

    Centrale i sieci kablowe telefonii stacjonarnej - dyskusja Centrale i sieci kablowe telefonii stacjonarnej - dyskusja Centrale i sieci kablowe telefonii stacjonarnej - dyskusja
  • #1594
    Zutket
    Level 35  
    AlekZ wrote:
    Spróbuję zatem wystosować pismo o zakup przynajmniej fragmentu tej centrali.

    Chętnie się przyłączę jak będzie taka możliwość, łącznie z demontażem.
  • #1596
    Grzegorz740
    Level 34  
    -...---.-..-.- wrote:
    A może któryś z panów kolegów chciałby taki mebelek?

    Centrale i sieci kablowe telefonii stacjonarnej - dyskusja Centrale i sieci kablowe telefonii stacjonarnej - dyskusja Centrale i sieci kablowe telefonii stacjonarnej - dyskusja


    Za ile chcesz ten mebelek sprzedać?

    Dodano po 3 [minuty]:

    AlekZ wrote:
    P_M_2 wrote:

    Przepraszam, że to powiem - samą petycją niczego się nie zdziała, trzeba samemu wziąć się do pracy.

    Jak chcieliśmy z kolegą uratować od likwidacji rozmaite centrale związane z koleją, to z reguły trzeba było je:
    - kupić;
    - zidentyfikować czego chcemy;
    - zdemontować samemu;
    - przewieźć
    - zeskładować


    Spróbuję zatem wystosować pismo o zakup przynajmniej fragmentu tej centrali.


    Jestem za tym, tylko ciekawe jaką cenę zaśpiewają za część centrali.

    A co do tego ,że Orange będzie się chciało pozbyć tej centrali to nie chciałem głośno mówić ale czułem ,że będzie się chciało jej pozbyć.
  • Helpful post
    #1597
    P_M_2
    Level 12  
    Zutket wrote:
    Czy możesz podać z jakiego węzła KATS-u pochodzi ta centrala?


    Oczywiście mogę.

    Podstawowo ze Skierniewic (egzemplarz z 1951 roku). Ale z uwagi na brak niektórych funkcjonalności w Skierniewicach (centrale BASA są kombinacją centrali miejscowej z międzymiastową, mówiąc bardzo ogólnie), jak również z uwagi na poszukiwanie różnych wykonań poszczególnych elementów, wiele pochodzi także z Koluszek, Piotrkowa, Radomska i chyba też Kutna (co do Kutna nie jestem pewien, z Piotrkowa i Radomska sam wybierałem).
    Krajowe CK-tki (CK20 i CK60 - na wybierakach krzyżowych WK610) są z linii Warszawa - Poznań, elementy Pentaconty kolejowej (całych szaf nie braliśmy) bodaj z Pilawy.
    Centrale FT (mamy 100 i 200, w różnych wykonaniach, 200-tkę starszą) są oczywiście nie kolejowe (choć mają związek z transportem szynowym - pochodzą z zajezdni tramwajowych) ale znalazły się w kolekcji z uwagi na to, że pierwsze próby automatyzacji telefonów PKP przed 1939 rokiem realizowano właśnie na bazie krajowego Strowgera - dwóch łącznic abonenckich produkcji PZT typu AT, protoplasty FT.
    Przy "okazji", niejako z rozpędu lub poczucia obowiązku trafiły nam się też: CA102 i Strowger miejski, oczywiście mocno zmniejszony :-)

    Na razie, w pierwszym etapie organizowania ekspozycji pokazywane będą Siemens BASA, FT-200 i CK20 reprezentujące trzy różne systemy wybieraków. Reszta będzie nadal czekać w magazynie na adaptację pomieszczeń, z czym jest najtrudniej. Najgorzej jest z centralą miejską z racji wielkości i ciężaru stojaków. Próbowaliśmy ją przekazań do dwóch muzeów - bez rezultatu. Nikt takiego wyzwania nie chciał się podjąć.
    Centrale i sieci kablowe telefonii stacjonarnej - dyskusja
    Na zdjęciu - zmagazynowany stojak A centrali FT200 (pierwszy za planem świetlnym, wyposażenie schowane osobno)

    W ogóle do zamknięcia kolekcji trochę nam brakuje. Poszukujemy bardzo m.in. :
    - łącznicy ręcznej MB klapkowej 50-100 nn;
    - łącznicy ręcznej CB 20/40 (40 nn CB, 20 nn uniwersalnych MB/CB);
  • #1598
    Zutket
    Level 35  
    P_M_2 wrote:
    Oczywiście mogę.

    Dziękuję za informację.
    Czy na bazie tej centrali oraz central CK-20 i CK-60 planujecie odtworzyć fragment sieci kolejowej z kierunkami realizowanych za pomocą nośnej (8xx) i na translacjach indukcyjnych (7x)?
    Żałuję, że to dość daleko, bo bym się chętnie do was przyłączył. :)
    Oczywiście, jeżeli na to pozwoli czas, to z przyjemnością odwiedzę waszą wystawę.
    Pozdrawiam i życzę dużych sukcesów w ratowaniu sprzętu łączności kolejowej.
  • #1599
    P_M_2
    Level 12  
    [quote="Zutket.
    Czy na bazie tej centrali oraz central CK-20 i CK-60 planujecie odtworzyć fragment sieci kolejowej z kierunkami realizowanych za pomocą nośnej (8xx) i na translacjach indukcyjnych (7x)?
    .[/quote]

    Oczywiście. Co prawda zapewne będzie problem ("metoda prób i błędów") z zasymulowaniem parametrów linii długiej na kabelku z parteru na piętro. W każdym razie specjalnie po to braliśmy odpowiednie wyposażenie TfN (dwie końcowe i jedna przelotowa).
    Ponadto jeszcze w planie jest np. uruchomienie półautomatycznej łączności z liniami postacyjnymi MB (nr 6xx 929292 na przykład). Wcześniej to już u nas działało, ale na prowizorycznym "pająku", gdy centrala stała w nieodpowiednim ciasnym pokoju.
    W każdym razie kompletując Siemensa stworzyliśmy układ kompletnie wyposażonej centrali węzłowej z WG, DWG, PWG, wybierakami kierunkowymi dla pokazania pełnej gamy możliwości połączeń miejscowych i tranzytowych, współpracy ze stanowiskiem uszkodzeń (1000) oraz awizem.
    Do szczęścia brak nam trochę drobiazgów, np. szafki wypadkowej.
  • MetalworkMetalwork
  • #1600
    Grzegorz740
    Level 34  
    P_M_2 Możesz wytłumaczyć co to jest szafka wypadkowa ? Jaka jest jej budowa i zasada działania. Nigdy się z taką szafką nie spotkałem.
  • Helpful post
    #1601
    -...---.-..-.-
    Level 2  
    Grzegorz740 wrote:
    -...---.-..-.- napisał:
    A może któryś z panów kolegów chciałby taki mebelek?



    Za ile chcesz ten mebelek sprzedać?


    Kwestia ceny zostanie rozstrzygnięta niedługo, jak tylko namówię szefa firmy która to ma na oddanie za przysłowiowe piwo. Nie wiem czy zechcą oddać za to piwo, to jest spółdzielnia rolnicza i współpraca czasem jest dziwna.
    Jeśli się uda to trzeba będzie to odebrać samemu, a ja zainkasuję to piwo... no dwa.
    Chyba że przyżydzą i zechcą kasę...
  • Helpful post
    #1602
    AlekZ
    Vacuum tubes specialist
    Koledzy ze Skierniewic postępują dużo bardziej ambitnie - brawo :D.

    Ja raczej zostanę przy moim małym modelu centralki i może nieznacznie jeszcze go rozbuduję. Póki co, będzie stanowiła centralkę wewnętrzną w tym zamku:

    http://napradze.waw.pl/w-praskim-zameczku/

    Być może z opcją pokazywania działania szerszej publiczności. Przecież to dwa kroki od dawnego ZWUT-u z Żupniczej. Jeśli się uda, uruchomię przynajmniej wystawę czasową. Poszukuję jeszcze ewentualnie wybieraka krzyżowego.

    Niedawno dowiedziałem się, że zabrakło mi trochę szczęścia i przegapiłem jeden stojak strowgerowski, który był do wzięcia:/ .
  • #1603
    P_M_2
    Level 12  
    AlekZ wrote:

    Ja raczej zostanę przy moim małym modelu centralki (...)
    ...napradze.waw...

    1) No trudno, ale przy okazji zapraszam.
    2) Wiem, że to kompletnie nie a propos - ale w kwestii "na Pradze" dodam, że piece kaflowe odtworzone w pomieszczeniach centrali pochodzą z materiału pozyskanego z...
    ...budynku dworca Kolei Dojazdowej Mareckiej - ul. Stalowa 60, podczas jego rozbiórki dokonanej przed dwoma dekadami :-(
  • #1604
    P_M_2
    Level 12  
    Grzegorz740 wrote:
    P_M_2 Możesz wytłumaczyć co to jest szafka wypadkowa ? Jaka jest jej budowa i zasada działania. Nigdy się z taką szafką nie spotkałem.


    Jest to niewielka, zamykana szafka z gniazdami i - albo przełącznikami, albo wtyczkami. Przez szafkę przechodzą wybrane linie telefoniczne, idące wzdłuż linii kolejowych (napowietrzne lub kablowe) oraz połączenia do zespołu translacji wypadkowych. Szafkę instalowało się np. w pobliżu przełącznicy głównej lub głównego stojaka kablowego, o ile ten np. nie stał gdzieś daleko w piwnicy.
    W razie wypadku kolejowego za pomocą prostego przełączenia w tej szafce można było uruchomić wydzielone na sztywno połączenie pomiędzy awizem, wybranym numerem (lub linią do innej centrali, np. dyrekcyjnej) a aparatem polowym włączonym do linii telefonicznej w miejscu wypadku.
    Tu kilka słów o "włączeniu w miejscu wypadku" :
    Włączyć się do wybranego toru napowietrznego jest prosto - tyczka + dwa mosiężne haczyki. Czasami też - to szczególnie na wąskim torze, co około kilometr spuszczano po słupie, po izolatorach drut od danego toru teletechnicznego do wysokości człowieka.
    Najczęściej jednak - zarówno przy liniach napowietrznych, jak i kablowych co około kilometr linii kolejowej montowano specjalne gniazda telefoniczne (wtyk zakręcany na gwint). Drogę do najbliższego gniazda oznaczano drogowskazami w kształcie ostrego trójkąta, namalowanymi na słupach teletechnicznych lub innych elementach infrastruktury gdy słupów nie było. Ponadto bardzo często, jako pozostałość po okupacji, trafiały się skrzynki telefoniczne przy semaforach wjazdowych (do poganiania dyżurnych ruchu...)
    A ponadto - kiedyś w każdym pociągu (np. jako wyposażenie lokomotywy) wożono telefon polowy. Na końcu - zwykłe MB43, wcześniej specjalne kolejowe OB33tr (przedwojenne i wojenne aparaty z wysokooporowym dzwonkiem, dostosowane do łączności strażnicowej, wyposażone w identyczny jak w gniazdach liniowych wtyk, bardzo ładne - w skórzanej, drewnianej lub bakielitowej obudowie). Jeżdżąc na parowozie w końcu lat 80-tych miałem już MB43 lub MB66; ale w Łukowie przed laty dorwałem do kolekcji takiego właśnie skórzanego OB33tr :-).
    W ogóle warto dodać, że zwykłe biurkowe OB33, w Polsce wszystkie pochodzące sprzed 1945 roku, często są jeszcze w użyciu stanowiąc ostatni czynny dzisiaj relikt przedwojennej telefonii w ogóle. Czasem nawet użytkownicy nie zdają sobie sprawy z wieku użytkowanego jeszcze, stojącego na biurku pokaźnego, czarnego aparatu :-)
  • #1605
    Kpc21
    Level 24  
    OB33 w użyciu? Google Grafika pokazuje że to aparat typu MB (na korbkę).
  • #1606
    Zutket
    Level 35  
    Kpc21 wrote:
    OB33 w użyciu? Google Grafika pokazuje że to aparat typu MB (na korbkę).

    Zgadza się. Jest to typowy aparat systemu MB bardzo popularny swego czasu na PKP. Co prawda tego typu aparatów już od jakiegoś czasu się nie widuje, ale może gdzieś jeszcze się uchował na jakimś zapomnianym posterunku:)

    Dodano po 29 [minuty]:

    P_M_2 wrote:
    Zutket wrote:
    Czy możesz podać z jakiego węzła KATS-u pochodzi ta centrala?


    Oczywiście mogę.

    Podstawowo ze Skierniewic (egzemplarz z 1951 roku). Ale z uwagi na brak niektórych funkcjonalności w Skierniewicach (centrale BASA są kombinacją centrali miejscowej z międzymiastową, mówiąc bardzo ogólnie),

    Czy ta widoczna na stojaku sygnałowym magnetona pochodzi z KATS Skierniewice ( 861) :?:
    Z tego co mi się przypomina, to Skierniewice miały bezpośredni kierunek na W-wę, zdaje się 78. Ciekaw jestem, czy ten kierunek chodził po indukcyjnej, czy też po nośnej :?:
    A i jeszcze jedno mi się przypomniało. Dla tych co byli w wojsku. JW 22-32 miała nr kolejowy 180. Ciekawe w którym roku ten numer został zlikwidowany.
  • #1608
    P_M_2
    Level 12  
    [quote="Zutket] Czy ta widoczna na stojaku sygnałowym magnetona pochodzi z KATS Skierniewice ( 861) :?:
    Z tego co mi się przypomina, to Skierniewice miały bezpośredni kierunek na W-wę, zdaje się 78. Ciekaw jestem, czy ten kierunek chodził po indukcyjnej, czy też po nośnej :?:
    A i jeszcze jedno mi się przypomniało. Dla tych co byli w wojsku. JW 22-32 miała nr kolejowy 180. Ciekawe w którym roku ten numer został zlikwidowany.[/quote]

    Magneton jest kilka, zarówno tego typu jak widać, jak i elektroniczne. Co do pochodzenia tej konkretnej, nie pamiętam, trzeba będzie ją odsłuchać po podłączeniu.

    Skierniewice z Warszawy były osiągalne dwoma numerami: dyrekcyjnym 861 i skrośnym 722. Co do 861, to wydaje mi się, że po nośnej.

    W Skierniewicach kilka instytucji w mieście miało numery kolejowe (urząd wojewódzki, milicja, jednostka właśnie. Ale nie wiem, do kiedy był numer czynny, zapewne do końca jednostki.

    Dodano po 29 [minuty]:

    [quote="jdubowski] Można prosić o zdjęcie?[/quote]

    Proszę, takie zrobione na szybko. Pokazuję dwie odmiany - w skórze i drewnie. Reszta, poza obudową jest taka sama (nawet miejsce cechowania logiem wytwórcy - tu mamy Siemensa & Halske prawdopodobnie 1938 oraz Telefonbau & Normalzeit 1939)

    Centrale i sieci kablowe telefonii stacjonarnej - dyskusja Centrale i sieci kablowe telefonii stacjonarnej - dyskusja Centrale i sieci kablowe telefonii stacjonarnej - dyskusja Centrale i sieci kablowe telefonii stacjonarnej - dyskusja
  • #1611
    Grzegorz740
    Level 34  
    P_M_2 wrote:
    Grzegorz740 wrote:
    P_M_2 Możesz wytłumaczyć co to jest szafka wypadkowa ? Jaka jest jej budowa i zasada działania. Nigdy się z taką szafką nie spotkałem.


    Jest to niewielka, zamykana szafka z gniazdami i - albo przełącznikami, albo wtyczkami. Przez szafkę przechodzą wybrane linie telefoniczne, idące wzdłuż linii kolejowych (napowietrzne lub kablowe) oraz połączenia do zespołu translacji wypadkowych. Szafkę instalowało się np. w pobliżu przełącznicy głównej lub głównego stojaka kablowego, o ile ten np. nie stał gdzieś daleko w piwnicy.
    W razie wypadku kolejowego za pomocą prostego przełączenia w tej szafce można było uruchomić wydzielone na sztywno połączenie pomiędzy awizem, wybranym numerem (lub linią do innej centrali, np. dyrekcyjnej) a aparatem polowym włączonym do linii telefonicznej w miejscu wypadku.
    Tu kilka słów o "włączeniu w miejscu wypadku" :
    Włączyć się do wybranego toru napowietrznego jest prosto - tyczka + dwa mosiężne haczyki. Czasami też - to szczególnie na wąskim torze, co około kilometr spuszczano po słupie, po izolatorach drut od danego toru teletechnicznego do wysokości człowieka.
    Najczęściej jednak - zarówno przy liniach napowietrznych, jak i kablowych co około kilometr linii kolejowej montowano specjalne gniazda telefoniczne (wtyk zakręcany na gwint). Drogę do najbliższego gniazda oznaczano drogowskazami w kształcie ostrego trójkąta, namalowanymi na słupach teletechnicznych lub innych elementach infrastruktury gdy słupów nie było. Ponadto bardzo często, jako pozostałość po okupacji, trafiały się skrzynki telefoniczne przy semaforach wjazdowych (do poganiania dyżurnych ruchu...)
    A ponadto - kiedyś w każdym pociągu (np. jako wyposażenie lokomotywy) wożono telefon polowy. Na końcu - zwykłe MB43, wcześniej specjalne kolejowe OB33tr (przedwojenne i wojenne aparaty z wysokooporowym dzwonkiem, dostosowane do łączności strażnicowej, wyposażone w identyczny jak w gniazdach liniowych wtyk, bardzo ładne - w skórzanej, drewnianej lub bakielitowej obudowie). Jeżdżąc na parowozie w końcu lat 80-tych miałem już MB43 lub MB66; ale w Łukowie przed laty dorwałem do kolekcji takiego właśnie skórzanego OB33tr :-).
    W ogóle warto dodać, że zwykłe biurkowe OB33, w Polsce wszystkie pochodzące sprzed 1945 roku, często są jeszcze w użyciu stanowiąc ostatni czynny dzisiaj relikt przedwojennej telefonii w ogóle. Czasem nawet użytkownicy nie zdają sobie sprawy z wieku użytkowanego jeszcze, stojącego na biurku pokaźnego, czarnego aparatu :-)


    Dziękuję za wyjaśnienie. Teraz wiem co to była szafka wypadkowa.
  • Helpful post
    #1612
    AlekZ
    Vacuum tubes specialist
    Mam prośbę. Czy ktoś odcyfruje, co to za przekaźniki telefoniczne:

    T2/D-4422-106-1 dwucewkowy
    D-4421-349-9 dwucewkowy
    T2/D-4421-029-7 jednocewkowy

    :?:
  • #1613
    Radiowiec 2
    Level 31  
    Tak na marginesie... Pojawiła sie nowa wersja oferty "Orange Światłowód" - zaczeła sie wymiana kabli " miedziannych" na optyczne.
  • #1615
    Grzegorz740
    Level 34  
    Wszystko się zgadza. U mnie na osiedlu od połowy lipca firma na zlecenie Orange wciągała światłowody do studni kablowych, a teraz wykonuje instalacje w bloku.

    Orange zapowiedzi o budowie FTTH wcieliła w życie.
  • #1617
    User removed account
    User removed account  
  • #1618
    JarekPrzybyl
    Level 15  
    Mam FTTH (GPON) innego dostawcy, niż Orange i uważam ten rodzaj dostępu za ideał.
  • #1619
    Kpc21
    Level 24  
    Grzegorz740 wrote:
    Wszystko się zgadza. U mnie na osiedlu od połowy lipca firma na zlecenie Orange wciągała światłowody do studni kablowych, a teraz wykonuje instalacje w bloku.

    Orange zapowiedzi o budowie FTTH wcieliła w życie.

    A jak to będzie wyglądać na obszarach, gdzie linie telefoniczne idą po słupach?
  • #1620
    User removed account
    User removed account