Centrale i sieci kablowe telefonii stacjonarnej - dyskusja

Na moje oko produkcja z lat 55-65.
Przekaźnik z tuleją to F z zespołu WL-a zwykłego od urywania dzwonienia, jest styk "x-owy".

Czy ja dobrze rozumuję, że te przekaźniki są zatem od systemu 32AA?

AlekZ wrote:

Czy ja dobrze rozumuję, że te przekaźniki są zatem od systemu 32AA?

Dokładnie tak. A dokładniej to od 32A

Rosyjskojęzyczna wersja naszego AW-8 jako AW-805 (?):

https://www.youtube.com/watch?v=R_Q62V7PC5k

Z tej samej serii AMT-47:

https://www.youtube.com/watch?v=IuvsHmstXtU

oraz AMT-69

https://www.youtube.com/watch?v=V1hMJJ4IwLA

AlekZ wrote:

Rosyjskojęzyczna wersja naszego AW-8 jako AW-805 (?):..

Gościu w filmie mówi wyraźnie AW85. Około 1990 roku zakończono produkcję AMT-69 i ZSRR był zmuszony kupować aparaty wrzutowe w Polsce.

Ja jednak słyszę "wosiemset piać" a nie "wosiemdziesiat piać"

W ZSRR AW1 z tarczą z Błonia tez był powszechnie stosowanym automatem w latach 60tych. Automaty strefowe były najczęściej starszymi modelami pochodzącymi z Francji.
Pamiętam moje zdziwienie jak zobaczyłem AW1 na dworcu we Władywostoku w końcu lat osiemdziesiątych. Służył wyłącznie do rozmów lokalnych.

Co rozumiesz przez AW1? W Polsce lata 60. to seria AW63/65. A w ZSSR - AMT47, na którym się wzorowaliśmy (http://telesfor99.org/automaty/aw-63-czyli-amt-47). Być może wyciągnąłeś błędne wnioski przez to złudne podobieństwo.

Ciekawe zdjęcie, fajne analogowe czasy bez ASAPów
jeszcze niedawno widziałem taką szafę, kiedyś brakowało szaf, teraz pewnie stoi nieaktywna lub z kilkoma abonentami.

Czy te szafy miały czujnik otwarcia?

TechEkspert wrote:

Czy te szafy miały czujnik otwarcia?

Oryginalnie nie miały.

Rozumiem, ale coś chyba w temacie sygnalizacji otwarcia (a w zasadzie zamknięcia) po jednej parze było robione?

@Wojte1199 skąd takie fajne zdjęcia historyczne masz?

P.S.
@jdubowski po ostatnim materiale https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3580858.html wiem co oznacza awatar

TechEkspert wrote:

Rozumiem, ale coś chyba w temacie sygnalizacji otwarcia (a w zasadzie zamknięcia) po jednej parze było robione?
@Wojte1199 skąd takie fajne zdjęcia historyczne masz?

Każdy rejon kombinował jak mógł. Zakładano wyłączniki krańcowe i po jednej parze kabla magistralnego wyprowadzano sygnalizację na stanowisko BN. Dodatkowo zawsze jedna para ( ostatnia ) na kablu magistralnym służyła do bezpośredniej łączności z BN.
A co do szafy, to jeszcze takie stare istnieją

Zaledwie parę lat temu wprowadzałem kabel do takiej szafy.

Dzięki za info, widzę w szafie połączenie technologii z dwóch różnych okresów i aktywnych 5 abonentów.

Co do ostatniej pary i łączności z BN, czyli na BN mieli tyle "bezpośrednich linii" sygnalizacji przychodzącej rozmowy ile było szaf w rejonie,
czy też to było zaterminowane na centrali miejskiej w puli numerów technicznych i zwyczajnie dzwoniło się na numer w BN i centrala zestawiała połączenie?

Zutket wrote:

A co do szafy, to jeszcze takie stare istnieją

Zaledwie parę lat temu wprowadzałem kabel do takiej szafy.

Szafa z laminatu poliestrowo-szklanego, produkt Wytwórni Prefabrykatów Budownictwa Telekomunikacyjnego Radom-Potkanów. Bardzo stara nie jest - z lat 80-tych XXw.

TechEkspert wrote:

widzę w szafie połączenie technologii z dwóch różnych okresów i aktywnych 5 abonentów.

Nie ma pewności jaka jest aktywność tych abonentów, może to być jedynie pozostałość o aktywności w latach minionych...

TechEkspert wrote:

Co do ostatniej pary i łączności z BN, czyli na BN mieli tyle "bezpośrednich linii" sygnalizacji przychodzącej rozmowy ile było szaf w rejonie,
czy też to było zaterminowane na centrali miejskiej w puli numerów technicznych i zwyczajnie dzwoniło się na numer w BN i centrala zestawiała połączenie?

To zależało od tego ile było rejonów szafowych i dostępnych przystawek LB na stojakach MM. Przerabiało się te przystawki w ten sposób, że wywołanie zamiast trafiać na stanowisko MM, trafiało na stanowisko BN i tam zapalała się lampka wywołania z konkretnej szafy. Jak brakowało przystawek LB, to mniejsze szafy łączono równolegle po kilka do jednego zespołu.

jdubowski wrote:

Nie ma pewności jaka jest aktywność tych abonentów, może to być jedynie pozostałość o aktywności w latach minionych...

Jest pewność. Ci abonenci pracują do dzisiaj i praktycznie cała łączówka ( ta nowa ) jest obecnie zajęta. Wystarczyło zapytać.

Zutket wrote:

Jest pewność. Ci abonenci pracują do dzisiaj i praktycznie cała łączówka ( ta nowa ) jest obecnie zajęta. Wystarczyło zapytać.

Poza tym niezły burdel tam mają siostry w postaci kabli bez głowic...

Szafa w poście #3129 to szafka sieci Siemensa z kablami buforowymi. Zapewne sprzed 1939 roku. Nie rozpoznaje miejsca ale Gdańsk lub Wrocław.
Szafka w poście #3134 - bardzo nieprofesjonalnie krosowana. Do tego widać, ze 100 par na kablu magistralnym i 100 par na rozdzielczym stosunkowo niedawno "wyniesione" lub zdemontowane. Głowice z produkcji lat 50tych i 60 tych - te starsze maja nieco szersze wyższe listwy.
Do szafki wprowadzono nowe kable jeszcze nie żelowane, do tego pęczkowe parowe...

@Zutket czy wiadomo jakie usługi pozostały? POTS, ISDN, a może ADSL?

irekr wrote:

Szafa w poście #3129 to szafka sieci Siemensa z kablami buforowymi.

Co to kable buforowe?

TechEkspert wrote:

@Zutket czy wiadomo jakie usługi pozostały? POTS, ISDN, a może ADSL?

Wiadomo, ISDN-y oraz parę łączy PSTN czy jak kto woli po staremu CBa.

Kable buforowe - zwane czasami kablami skrośnymi - to kable łączące szafki miedzy sobą bez pośrednictwa PG na centrali.

Standardowa współczesna sieć kablowa w Polsce jest najczęściej dwustopniowa: z PG centrali są ułożone kable magistralne do szafek ulicznych (zwane potocznie "pierwszą klasą"), w szafkach ulicznych obsługa łączy krosówką zaciski kabla magistralnego z zaciskami kabla rozdzielczego - czyli takiego co jest położony od szafki do skrzynki na ścianie czy wewnątrz budynku lub słupa kablowego. I to jest ta "druga klasa".

W innych krajach - głównie w Niemczech, częściowo we Francji, UK czy USA - bywa stosowana sieć trzystopniowa a pomiędzy szafkami 1go czy 2go stopnia sa ułożone kable skrośne/buforowe, pozwalające na "pożyczanie" łączy 1szej klasy z sąsiedniej szafki do obsługi sieci rozdzielczej sąsiedniej strefy. Czasami stawiało sie całe szafki buforowe, w których krosowano połączenia wyłącznie na kablach buforowych. W takich szafkach nie występowały kable magistralne ani rozdzielcze. Stosowano takie rozwiązania tylko przy bardzo dużej gęstości sieci. Przykładowo w Berlinie i Wrocławiu przed 1945 ponad połowa obszaru sieci była wyposażona w takie łącza.
Pewną forma kabla buforowego są kable pomiędzy szafami ONU a szafkami rozdzielczymi, chciaż tutaj źródłem sygnału liniowego jest szafa ONU.
Dość powszechnym miejscem stosowanie wiązek skrośnych jest współcześnie budowana sieć światłowodowa FTH przez Orange w Polsce. Krosowanie wykonuje się na skrzynkach rozdzielczych a trasa przebiegu łącza może być czasami dość "pokrętna".
Głównym celem stosowania kabli buforowych/skrośnych jest maksymalne wykorzystanie kabli magistralnych z Centrali - koncentratora FTH.

W dawnych czasach przy nieco innych zasadach budowy sieci miedzianych stosowanie kabli buforowych pozwalało zaoszczędzić prawie 25% miedzi przy budowie sieci.

Zutket wrote:

TechEkspert wrote:

Co do ostatniej pary i łączności z BN, czyli na BN mieli tyle "bezpośrednich linii" sygnalizacji przychodzącej rozmowy ile było szaf w rejonie,
czy też to było zaterminowane na centrali miejskiej w puli numerów technicznych i zwyczajnie dzwoniło się na numer w BN i centrala zestawiała połączenie?

To zależało od tego ile było rejonów szafowych i dostępnych przystawek LB na stojakach MM. Przerabiało się te przystawki w ten sposób, że wywołanie zamiast trafiać na stanowisko MM, trafiało na stanowisko BN i tam zapalała się lampka wywołania z konkretnej szafy. Jak brakowało przystawek LB, to mniejsze szafy łączono równolegle po kilka do jednego zespołu.

jdubowski wrote:

Nie ma pewności jaka jest aktywność tych abonentów, może to być jedynie pozostałość o aktywności w latach minionych...

Jest pewność. Ci abonenci pracują do dzisiaj i praktycznie cała łączówka ( ta nowa ) jest obecnie zajęta. Wystarczyło zapytać.

Możesz coś więcej napisać na temat przystawek LB o których wspomniałeś? Jaką one funkcje pełniły, na jakiej zasadzie one działały? Jaka była ich budowa i jak one wyglądały? Masz moze schemat takiej przystawki LB.
Pytam się bo nie spotkałem si z takimi przystawkami a mnie one zainteresowały .

Grzegorz740 wrote:

Masz moze schemat takiej przystawki LB.
Pytam się bo nie spotkałem si z takimi przystawkami a mnie one zainteresowały .

A proszę bardzo. Schemat przystawki LB od centrali międzymiastowej U-65. Gdzieś miałem schemat przystawki LB od centrali U-57 w wersji resortowej (wojskowej) ale nie wiele się różni od tej, poza napięciem (50 V) i paroma szczegółami dość nieistotnymi.

irekr wrote:

Kable buforowe - zwane czasami kablami skrośnymi - to kable łączące szafki miedzy sobą bez pośrednictwa PG na centrali.

Dziękuję za wyjaśnienie.

Zutket wrote:

Grzegorz740 wrote:

Masz moze schemat takiej przystawki LB.
Pytam się bo nie spotkałem si z takimi przystawkami a mnie one zainteresowały .

A proszę bardzo. Schemat przystawki LB od centrali międzymiastowej U-65. Gdzieś miałem schemat przystawki LB od centrali U-57 w wersji resortowej (wojskowej) ale nie wiele się różni od tej, poza napięciem (50 V) i paroma szczegółami dość nieistotnymi.

Dzięki za schemat.

Zutket wrote:

TechEkspert wrote:

Co do ostatniej pary i łączności z BN, czyli na BN mieli tyle "bezpośrednich linii" sygnalizacji przychodzącej rozmowy ile było szaf w rejonie,
czy też to było zaterminowane na centrali miejskiej w puli numerów technicznych i zwyczajnie dzwoniło się na numer w BN i centrala zestawiała połączenie?

To zależało od tego ile było rejonów szafowych i dostępnych przystawek LB na stojakach MM. Przerabiało się te przystawki w ten sposób, że wywołanie zamiast trafiać na stanowisko MM, trafiało na stanowisko BN i tam zapalała się lampka wywołania z konkretnej szafy. Jak brakowało przystawek LB, to mniejsze szafy łączono równolegle po kilka do jednego zespołu.

jdubowski wrote:

Nie ma pewności jaka jest aktywność tych abonentów, może to być jedynie pozostałość o aktywności w latach minionych...

Jest pewność. Ci abonenci pracują do dzisiaj i praktycznie cała łączówka ( ta nowa ) jest obecnie zajęta. Wystarczyło zapytać.

Wrócę jak zwykle do tego jakie możliwości dawał system PENTACONTA. Można było każdemu z abonentów nadać taką kategorię która powodowała po podniesieniu mikrotelefonu skierować połączenie na stół badań lokalnego Biura Napraw. Mało tego w sygnalizacji MF R2 było przewidziane że telefonując [z Systemu PC] do abonenta w tej sygnalizacji który mieścił się na innej centrali [jeśli miał nadaną odpowiednią kategorię] połączenie było przekierowywane do lokalnego BN. Niestety nie wszyscy o tym wiedzieli i te możliwości nie były stosowane.
Obecnie można samemu sobie nadać taką usługę, że jeśli np: przez 10 s nie wybierzemy numeru, to centrala połączy nas z góry zaprogramowanym numerem.

@Krzysiożak. Takie połaczenie gdzie przez 10 sekund nie wybieramy numeru a "samo" łączy nazywamy gorącą linią. Stosowałem to u starszych ludzi jak trzeba było do córki czy syna zadzwonić w razie choroby. Babcia czy dziadek podosili słuchawke i "samo" łaczyło.

Radiowiec 2 wrote:

@Krzysiożak. Takie połączenie gdzie przez 10 sekund nie wybieramy numeru a "samo" łączy nazywamy gorącą linią. Stosowałem to u starszych ludzi jak trzeba było do córki czy syna zadzwonić w razie choroby. Babcia czy dziadek podnosili słuchawkę i "samo" łączyło.

Stosowałem gdy dzieci były same w domu i były na tyle samodzielne że potrafiły podnieść słuchawkę telefonu, a nie umiały wybrać poprawnie numeru do rodzica.

Przywódcy państw, też mieli takie gorące linie?