Linie napowietrzne i ich przewody

Question

Ostatnio jeżdżąc dużo w terenie oglądam sobie linie napowietrzne. I tutaj mam do Was pytanie. Jak poprowadzone są przewody w tych liniach? Posłużę s...

opornik7 · Accepted Answer

W liniach SN i NN nie ma przewodów neutralnych.

Szybki Elektron · Accepted Answer

W transformatorach SN/NN częstą konfiguracją połączeń jest D/Y tj. trójkąt/gwiazda. Jedynie wtórne uzwojenie ma możliwość (i konieczność) podłączenia przewodu neutralnego. W transformatorach WN/NN przewodu neutralnego nie ma. Literówka: raczej SN i WN

Szybki Elektron · Accepted Answer

Tu jest moja literówka . Powinno być WN/SNNp. trójkąt WN / trójkąt SNTu znajdziesz garść informacji:http://www.elhand.pl/uklady-polaczen-transformatorowhttp://www.elektro.info.pl/artykul-galeria/id...-programu-atp-emtp-czesc-8?gal=1&zdjecie=1698

zbich70 · Accepted Answer

Tak samo jak w silniku trójfazowym. Bez względu na skojarzenie uzwojeń, czy to Y czy D, do pracy wystarczą mu trzy fazy, nie potrzeba mu neutralnego.Potrzeba mu PE, ale to inna sprawa.

zbich70 · Accepted Answer

Pomiar jest wtedy pośredni - czyli przez przekładniki prądowe i napięciowe.

soadfan · Accepted Answer

Tutaj prezentuję jak wyglądają przekładniki prądowe zaraz za jednostką wytwórczą. Służą one nie tylko rozliczeniom energii ale i zabezpieczeniu jednostki wytwórczej.

piotrthm · Accepted Answer

Ponieważ przy symetrycznym obciążeniu przez przewód neutralny prąd nie będzie płynął. Najlepiej widać to przy połączeniu w gwiazdę: zacisk N masz w środku, i jeśli będzie symetryczne obciążenie każdej fazy to będzie tam zerowy potencjał= prąd nie będzie płynął.

pablo85x · Accepted Answer

Pole np. linii 110kV (220 i 400kV) skłąda się (od strony linii) z ogranicznika przepięć, przekładnika napięciowego, odłącznika liniowego, przekładnika prądowego (pomiary+zabezpieczenia), wyłącznika mocy, oraz odłączników szynowych.
Sieci przesyłowe 400,220kV pracują ze skutecznie uziemionym punktem neutralnym transformatora ze względu na prądy zwarciowe rozdzielni.
Sieci dystrybucyjne 110kV i mniej z punktem neutralnym transformatora : izolowanym, uziemionym lub uziemionym przez rezystor zależnie od układu.

Podział napięć :
<1kV nn
1kV-110kV SN
110kV-200kV WN
220kV, 400kV ,750kV NN

Napięcie 110kV jest napięciem dystrybucyjnym nie ma urządzen na nie pracujących. Na terenie zakładów przemysłowych napięcie jest obniżane do 30,15, 6, 0,4kV w zależności od potrzeb.
Pracuje przy napięciach 110, 220 i 400kV. Obsługuje linie oraz rozdzielnie.

saimon79 · Accepted Answer

Jak chcesz, to jutro mogę ci cyknąć fotkę trafo na budowie - jeszcze go nie uruchomiliśmy bo jest on zapasowy, ale lada dzień to nastąpi.
W komorze trafo doprowadza się zero robocze prosto z ziemii i już mamy N dla strony nN.

User removed account · Answer

Czyli przewód neutralny pojawia się dopiero na nn? W takim razie jak zamyka się obwód dla SN i WN? Niby proste pytanie, a cholera ciężko mi znaleźć odpowiedź

O^O · Answer

A jak zamyka się obwód w silniku 3-fazowym połączonym w trójkąt? Tam też nie ma N.

User removed account · Answer

Teoretycznie nie. Ale wiesz jaki jest poziom szkolnictwa... Nikt mi nigdy tego nie wytłumaczył, a teraz szukam odpowiedzi skoro spotkałem się z tym w rzeczywistości. Mnie zawsze uczyli, że układy sieci mają przewód N. A swego czasu gdzieś w internecie widziałem układ TT bez tego przewodu i zastanawiałem się jak to możliwe, którędy "wraca" prąd. Ale jakoś o tym zapomniałem i teraz to wróciło.

O^O · Answer

To inne pytanie - dlaczego są trzy fazy? Czym one się różnią? Nie wystarczy jedna?

zbich70 · Answer

No i dlaczego zwą się one właśnie "fazy"?A nie plusy i minusy jak w DC.Zerknij tutaj, Kolego erykko

User removed account · Answer

W znakomitej większości przypadków wystarczy jedna (np. do celów mieszkaniowych). Ale np. w przypadku większych odbiorników takich jak silniki wykorzystuje się chociażby przesunięcie w fazie czy też większe prądy dopuszczalne w każdej z faz. Ale z drugiej strony kiedyś robili kuchenki indukcyjne 3-fazowe, a teraz to i 1-fazową można kupić.

Inną sprawą są sieci 2-fazowe, które podobno b. rzadko używane, ale kiedyś w oświetleniu ulicznym chyba wykorzystywali.

O^O · Answer

Gdzieś dzwoni, tylko nie do końca wiadomo, w którym kościele.A do czego jest wykorzystywane to przesunięcie w fazie?

zbich70 · Answer

Oczywiście że jest! Czy to NN/WN czy WN/SN.Tylko trochę mniej widoczny...

opornik7 · Answer

Nie. Linie 110 kV i wyższego napięcia to linie NN.

zbich70 · Answer

Teoretycznie tak.Ale Zatem w Polsce zazwyczaj okolicznością i tradycją lokalną jest 10 kV tolerancji i określanie sieci 110 kV jako WN. Zarówno przez OSD jak i OSP

User removed account · Answer

Wydaje mi się, że najlepiej to widać na wykresie. Jak wygląda wykres dla jednej fazy, a jak wygląda dla trzech faz przesuniętych symetrycznie o 120 stopni.I w pewnym sensie jest to zrozumiałe, bo zwykli odbiorcy np. w mieszkaniu korzystają z napięcia fazowego. Natomiast przy zasilaniu 3-fazowym można wykorzystać napięcie międzyfazowe. Ale coś znowu nie daje mi spokoju, jak w taki razie działa to w przypadku odbiorców podłączonych do 110 kV? Rozumiem, że jest ich niewielu, ale wydaje mi się, że w takim przypadku układy pomiarowe montuje się na WN. Są więc jakieś inne liczniki, które nie potrzebują przewodu neutralnego? To samo tyczy się zresztą odbiorców na SN, którzy mają pomiar po stronie średniego napięcia i transformator to np. dowolny Dy.Z tym też różnie bywa, każdy dzieli to inaczej. Są np. te książeczki SEP, które w pytaniach i odpowiedziach przygotowują do egzaminu. I to co tam przeczytałem mocno mnie zaskoczyło, bo autor nawet 200 kV wrzuca do WN. Ale ciężko powiedzieć jak to jest w rzeczywistości, bo jeśli uznamy, że 110 kV to już NN to nagle okaże się, że w Polsce nie ma praktycznie linii wysokiego napięcia. W końcu SN mamy na 15 kV, a potem od razu NN.

Strumien swiadomosci swia · Answer

A to mnie zaciekawiło. Przecież prądy zwarciowe są mniejsze przy izolowanym , bądź kompensowanym punkcie neutralnym.

voltbolt · Answer

Co do przewodu N i pomiarów występowania poszczególnych faz.
Miała miejsce u mnie w miejscowości pewna bardzo specyficzna sytuacja na pewnym odcinku linii za trafem 0,4KV.

Pewnego sobotniego dnia próbuje włączyć silnik 3f, coś niebardzo chce startować.
biorę "neonówkę" L1, L2, L3, na wszystkich neonówka świeci. więc względem N "fazy są". Dokładnie takiego samego pomiaru dokonało 2ch sąsiadów, paląc później silniki. Ja chwilę później po pomiarze neonówką biorę miernik AC1000V, i między fazami 400/400/jakieś śmieci. (przypominam że od N do każdej z faz miernik 230 pokazuje).

W tej sytuacji w normalnym "gospodarstwie" nie widać żadnej nieprawidłowości dopóki nie włączymy urządzenia zasilanego 3f.

Jaki był powód tych całych nieprawidłowości ???
Okazało się, że gdzieś jedna linia napowietrzna zwarła się z drugą, Bezpiecznik wywaliło na podstacji, a 3 fazy wygładały w sposób L1 L2 L2 (ostatnia była "obecna" ale bez przesunięcia fazowego).

Do czego dążę....
Nie sugerujcie się nigdy pomiarami względem N, PN jeśli sprawdzacie obecność 3 faz. zawsze sprawdzajcie przesunięcie.
neonówką sobie można sprawdzić najwyżej czy was popieści.

Klosu92 · Answer

Właśnie dlatego są skutecznie uziemione, we względu na wykrywanie i eliminację zwarć.

retrofood · Answer

Sieci przesyłowe posiadają wiele różnych zabezpieczeń, w tym dość unikalne, bo koszt budowy sieci i tak wielokrotnie przewyższa koszt zabezpieczeń, ale to wyższa szkoła jazdy, nie miejsce tutaj na ich omawianie. Mogę tylko podać, że już w latach siedemdziesiątych spotkałem się z urządzeniem, które co do metra mogło pokazać miejsce ewentualnego doziemienia, produkcji Brown Boveri & Co.

Strumien swiadomosci swia · Answer

Też miałem taką sytuacją, ale to było na linii i Tauron się z tym uporał.NIe wiadomo mi jaka przyczyna.

pablo85x · Answer

Zabezpieczenia linii 110,220,400kV obowiązujące wymogi prawne:
-dwa zabezpieczenia odległościowe (podimpedancyjne) różnych firm
(np. Siemens 7SA52, ABB REL521) z funkcją synchronizacji, zabezpieczenia od kołysań mocy, przekaźnikiem SPZ, lokalizacji miejsca zwarcia itp.
-zabezpieczenie odcinkowe (inaczej różnicowe, np. firmy siemens 7SD52, ABB REL561)
Gdy brak łącza światłowodowego w relacji linii stosuje się zabezpieczenie ziemnozwarciowe zamiast odcinkowego.
Czasy zadziałania 120ms wyłączenie.
Tyle w temacie zabezpieczeń linii WN i NN.
Co do dokładności lokalizacji miejsca zwarcia zależne jest to od rodzaju zwarcia.
W jakiej strefie oraz czy jest to zwarcie czysto rezystancyjne (np.zerwanie przewodu odgromowego czy np. drzewo na linii lub luk wywołany przez spadającą gałąź)

Klosu92 · Answer

Czy aby na pewno rożnych firm? Z tego co pamiętam to mają mieć różne metody działania co realizuje się zazwyczaj przez stosowanie różnych producentów, ale to nie jest wymóg sam w sobie.

pablo85x · Answer

Przepis mówi zabezpieczenia dwóch różnych firm o innej logice działania i tak jest to stosowane.

zbich70 · Answer

Mogę prosić o podanie tego przepisu?I czy może być że jedną firmą będzie "Kowalski&Syn" a drugą "Kowalski&Wnuk"...