Opel, Astra H. Zepsuta klimatyzacja

micrak wrote:

Jak to się sprawdzi, to chyba padnę.

Nie po prostu powiedz co i jak, niech wymienią na inną regenerowaną , niech pokażą ci rachunki że faktycznie regenerowana , a jak będą się stawiali niech wyskakują za kaski.

Sprężarka bezsprzęgłowa ma zmienną wydajność, sprężarka tradycyjna - stałą. Sprężarkę bezsprzęgłową można włączać i wyłączać w dowolnym momencie, sprężarkę tradycyjną powinno się załączać wyłącznie podczas pracy silnika na wolnych obrotach. Sprężarka tradycyjna w automatycznej klimie chodzi cały czas - temperatura nawiewu ustalana jest przez klapy mieszające, zresztą w przypadku sprężarki bezsprzęgłowej jest podobnie. Tylko bezsprzęgłową ECU może "wyłączać" np. podczas ruszania czy gwałtownego przyspieszania, no i nie musi cały czas pracować z pełną wydajnością (zawór sterowany PWM).

Jako, że kilka osób zwróciło mi uwagę - sprężarka ze sprzęgłem elektromagnetycznym może mieć dodatkowo regulację pojemności (wydajności) - elektryczną lub mechaniczną (ale w Astrze H - nie ma).

tzok wrote:

Tylko bezsprzęgłową ECU może "wyłączać" np. podczas ruszania czy gwałtownego przyspieszania, no i nie musi cały czas pracować z pełną wydajnością (zawór sterowany PWM).

A Ty znajosz takije masziny kak - focus sdiełany w SSZA, gietz i jeszczio mnogo mnogo innych.

Nie pisz jak wyrocznia ponieważ taki bajerek mają auta sprzed 2000 roku ze sprężarką uruchamianą sprzęgłem bez zaworu regulacyjnego.

Ponieważ młodzież nie zna takiego języka (rosyjskiego), przeto przetłumaczę na rodzinny (polski).
"Czy znasz takie auta jak - focus produkowany przez USA, getz i jeszcze wiele wiele innych"

No dobra, a który kontroler generuję sygnały do sterowania sprężarką?

No i wszystko jasne. Po dłuższej rozmowie ze specami okazało się, że wcześniej była zamontowana sprężarka z elektro zaworem. Panowie nie znaleźli takiej w Internetach i zamówili sprężarkę ze sprzęgłem. Dostaje ona PWM i rytmicznie wciska sprzęgło. Brak mi słów oraz przekleństw... Wrócę z urlopu i niech to doprowadzają do końca.

Który rok tej astry masz i dokładnie jaki silnik. Bo nie wierze że tam była sprężarka z zaworem.

Astra H Sport Z18XE, 2004

micrak wrote:

Okazało się, ze powodem nieprawidłowej pracy sprężarek była masa, która steruje elektromagnesem.

micrak wrote:

Mechanicy z miejscowości, w której musiałem zostawić samochód do naprawy zamontowali sprężarkę ze sprzęgłem. Po wymianie powiedzieli, że sprzęgło na zmianę, co parę sekund dociska się i zwalnia. Zawołali swojego elektronika, który stwierdził, że do wymiany jest przedni moduł/sterownik/BSI. Elektronik zamówił układ, zaadaptował go i wszystko działało... jeden dzień. Potem reklamacja, wizyta u elektronika, który sprawdził elektronikę poprzez podłączenie żarówki zamiast sprężarki - migała z 2-sekundową częstotliwością. Stwierdził że elektronika jest ok, lecz sprężarka się znowu zepsuła (padło chyba sprzęgło). Mechanicy przyjęli reklamację i wymienili sprężarkę na nową. Efekt? Sprzęgło dociska się i zwalnia,

W układzie masz sprężarkę ze sprzęgłem i taka tam ma być, usterka banalna.

Poproś mechaników niech porównają ciśnienie HP z testera i manometrów, jak są fachowcami, będą wiedzieli co zrobić, jak nie, zabieraj szybko stamtąd auto i daj do fachowców, zanim walnie kolejna sprężarka.

Nie wiedzieli co z tym zrobić jak zaczęło w kółko dociskać i zwalniać sprzęgło. Porównywali ciśnienia na maszynie do nabijania klimy i z czujnika ciśnienia przez komputer. Na początku czujnik pokazywał co innego, to wymienili czujnik.

Z ciekawości - co to za banalna usterka?

Znacie jakiś solidny serwis klimy w Opolu/opolskim?

micrak wrote:

Na początku czujnik pokazywał co innego, to wymienili czujnik.

Czujnik pewnie dalej pokazuje co pokazywał, a wymiana sprężarki była usunięciem objawu a nie przyczyny.

W takim razie opowiedz nam wszystko żeby nie trzeba było tego z Ciebie wyciskać.

Jak źle pokazywał? co pokazywał czujnik a co manometr? Jak pracują wentylatory od klimatyzacji i silnika?

micrak wrote:

Panowie nie znaleźli takiej w Internetach i zamówili sprężarkę ze sprzęgłem

OK . Sprawa wyjaśniona. Operacja udana , pacjent od dawna cuchnie.

@Strumien swiadomosci swia No i ciężko było by kupić coś czego nie ma

Nie pamiętam odczytów z tych czujników.

Cholera, poszukam gdzieś u siebie na miejscu jakiegoś serwisu, w którym to porządnie sprawdzą i stwierdzą czy jest założona dobra sprężarka. Po co ten gościu przez telefon stwierdził, że tam była ta bez sprzęgła, to nie wiem. Jestem totalnym laikiem jeśli chodzi o mechanikę/elektronikę samochodową. Coś się popsuło, oddaje to do naprawy z nadzieją, że zajmują się tym fachowcy, a wychodzi z tego że dalej nic nie działa i muszę sam jako laik drążyć temat.

Dla mnie to wyglądało tak:

Zatyka się osuszacz, sprężarka tłoczy a na czujniku brak wzrostu ciśnienia, sprężarka tłoczy dalej, wywala zawór bezpieczeństwa, lub uszczelnienie sprężarki.

Panowie wymieniają sprężarkę, robią próżnie, cześć syfu przelatuje osuszacz, skraplacz, czujnik i blokuje się na zaworze rozprężnym ciśnienie rośnie, sprężarka się wyłącza.

Trzeba znaleść zator.

Po urlopie zostawie auto w jakimś normalnym serwisie wyspecjalizowanym w klimatyzacji. Po wszystkim napiszę jak to się skończyło i będzie można zrobić porządek z tym tematem na forum

Dzięki za pomoc.

Heh, dziwna sprawa. Dzwonili mechanicy. Mówią, że wg katalogu ma tam być sprężarka ze sprzęgłem. Co dziwniejsze z pewnością pierwotnie była tam zamontowana sprężarka sterowana zaworem. Może ktoś dokonał jakiejś modyfikacji, albo w wersji sport jest jakoś inaczej

Jak pracują wentylatory chłodnicy?

Z tego co widziałem, to jest tam tylko jeden wentylator w komorze silnika. Pod grillem juz nic więcej nie ma. Włącza się automatycznie kiedy trzeba.

Jak włączysz klimę to kręci się wolno? szybko?

Z przodu przed skraplaczem powinien być wentylator, oraz z tylu za chłodnicami.

Jest tylko jeden wentylator. Za chłodnicą nic nie ma. Zanim się zatarła sprężarka, to ten wentylator włączał się z tego co pamiętam razem ze sprężarka. Teraz sprężarka jest odłączona od elektryki. Na panelu, tam gdzie radio, AC też zostało wyłączone. Wentylator wlacza się teraz kiedy trzeba schłodzić silnik.

Nie chcę teraz tego podłączać. Jestem jeszcze na urlopie, muszę tym autem wrócić do domu i nie chcę jeszcze czegoś dodatkowo zepsuć.

Da się gdzieś na podstawie VINu sprawdzić jakie części są przeznaczone dla danego samochodu, czy takie informacje są chronione i trzeba w ASO pytać?

Powiem Ci że już niczego nie jestem pewien przy Twoim aucie

Wedle rocznika wychodzi, iż w 2004 roku w tym aucie z tym silnikiem powinna być sprężarka że sprzęgłem, oraz dwa wentylatory.

Piszesz o jednym wentylatorze, i sprężarce z zaworem, więc moją teorie w łeb weźmie

Jak wrócisz, i będziesz miał podgląd na ciśnienia, oraz parametry bieżące z testera, na temat sterowania sprzęgła (on/off) lub sterowania zaworu (%) wtedy będzie można dalej dyskutować.

Rocznikowo 2004, modelowo 2005. Wersja sport z systemem IDS+. Może w tej opcji wyposażenia jest trochę inaczej.

Jak wrócę, to jadę do moich speców od klimy. Obiecali, ze będą mieć taka sprężarkę, jaka tam była domyślnie. Niech podepną multimetr albo oscyloskop przed wymianą żeby zdebugowac sygnał sterujący. Jak będzie na pewno PWM, to niech wstawiają tam sprężarkę z zaworem. Po wszystkim jadę do lokalnych mędrców od klimy i niech to zweryfikują żebym znowu nie miał niemiłych niespodzianek

Tyle w tym dobrego, ze trochę materiału z elektrotechniki mi się przypomniało

BTW Może VIN coś powie? W0L0AHL4845222062

Typ sprężarki w Astrze H zalezy czy masz klimatyzację manualną czy automatyczną.
W automatycznej jest sprężarka ze sprzęgłem przeciążeniowym (przez niektórych zwana "bezsprzęgłową") a w manualu jest ze sprzęgłem elektromagnetycznym.
Sprężarki ze sprzęgłem przeciążeniowym z racji posiadania wady fabrycznej były wymieniane w serwisach na te ze sprzęgłem elektromagnetycznym (dodawano przekaźnik, wiązkę przewodów oraz wymagało to zmian w sterowniku)
Automatyczna:
http://www.elstock.dk/da/shop/product/51-0423
Manualna:
http://www.elstock.dk/da/shop/product/51-0418

Tutaj, pierwszy lepszy przykład zestawu z kitem do modyfikacji: http://www.niparts.com/Graphics/full/DATA_27%5C2451378.jpg

micrak wrote:

W0L0AHL4845222062

Napisałem na zaprzyjaźnionym forum by mi rozkodowali jak będe miał to napiszę cały

gajdek419 wrote:

Typ sprężarki w Astrze H zalezy czy masz klimatyzację manualną czy automatyczną.
W automatycznej jest sprężarka ze sprzęgłem przeciążeniowym (przez niektórych zwana "bezsprzęgłową") a w manualu jest ze sprzęgłem elektromagnetycznym.
Sprężarki ze sprzęgłem przeciążeniowym z racji posiadania wady fabrycznej były wymieniane w serwisach na te ze sprzęgłem elektromagnetycznym (dodawano przekaźnik, wiązkę przewodów oraz wymagało to zmian w sterowniku)

Mam automatyczną, więc wygląda na to, że to może być ta przeciążeniowa. Ta przeciążeniowa jest sterowana PWMem? Czy modyfikacja polega na konwersji sygnału PWM na ten wymagany do załączania sprężarki ze sprzęgłem? Mówisz, że jest tam jakaś wada fabryczna - może to przez to się zatarła w niespełna miesiąc po regeneracji?

Headshot wrote:

Napisałem na zaprzyjaźnionym forum by mi rozkodowali jak będe miał to napiszę cały

Dziękuję.

micrak wrote:

W0L0AHL4845222062

W0L: General Motors

0: Pojazd Nie Specjalny

A: Astra Platform

H: 2004 Platform Generation

L48: 5 Drzwiowy HATCHBACK

4: 2004

5: Antwerp

222062: Serial Number



silnik Z18XE

nr silnika20DJ2004

typ nadwozia L48

kod modelu 0TS48

Kod GM Drive XXQT

REG : WF-SH 457

kod daty 02 07 2004




2H9 = SILNIK BENZYNOWY 1.8 2J1 = POKRYCIE,WNĘTRZE PODŁOGI,STANDARDOWE 80I = WNĘTRZE-CZARNY 80U = FARBA ZEWNĘTRZNA,PATRZ TABELA FARB W PRZEDMOWIE DO KATALOGU MODELU 80X = WYKOŃCZENIE WNĘTRZA NADWOZIA-CZARNY 80Y = WYKOŃCZENIE PŁATU DRZWI,CZARNY A53 = SIEDZENIE PRZEDNIE,PASAŻERA,6-FUNKCYJNA OBSŁ. RĘCZNA A88 = ZAGŁÓWEK,SIEDZENIE PRZEDNIE,AKTYWNY AE4 = DLA SIEDZEŃ SPORTOWYCH AH4 = FOTEL PRZEDNI,KIEROWCY,RĘCZNY SZEŚCIODROŻNY AHA = Z REGULACJĄ PODPARCIA LĘDŹWIOWEGO AHB = Z REGULACJĄ PODPARCIA LĘDŹWIOWEGO AJ0 = ZAGŁÓWEK,TYLNY,TKANINA,DWA AY0 = PODUSZKA POWIETRZNA,DACH,PRZÓD AY5 = ZAGŁOWEK,TYLNY,TKANINA,ŚRODKOWY B70 = OSŁONA PROGU DRZWI B87 = Z CZARNĄ LISTWĄ BA9 = POJEMNIK ZIMNA BD8 = WYPRASKA,ZESPÓŁ,DACH,W KOLORZE NADWOZIA BLN = WYPRASKA WEWNĘTRZNA DRZWI,CHROM LABIRYNT BLP = WYPRASKA KONSOLI PRZYRZĄDÓW,CHROMOWANA MAZUT BS9 = USZCZELKA GŁÓWNA, DRZWI, DOLNA BW7 = OKLEINA OZDOBNA ZEWNĘTRZNEGO SŁUPKA C68 = DLA KLIMATYZACJI ELEKTRONICZNEJ C95 = ŚWIATŁO,SUFITOWE,ZESP.,Z PODWÓJNĄ LAMPKĄ DO CZYTANIA CE1 = WYCIERACZKA,PRZEDNIA,SYSTEM PRACY IMPULSOWEJ CT3 = DLA NIEMIEC CT3 D18 = ZESTAW WSKAŹNIKÓW,CZARNY,PIERŚCIENIE CHROMOWANE D75 = KLAMKA,ZESP.,ZEWNĘTRZNA DA7 = PODŁOKIETNIK PRZEDNIEGO SIEDZENIA,LEWEGO DD8 = DLA LUSTERKA WEWNĘTRZNEGO CZUŁEGO NA ŚWIATŁO DDG = LUSTERKO,ELEKTRYCZNE,PRAWE-LEWE DDU = LUSTERKO,ZESP. DH6 = OSŁONA,PRZECIWSŁONECZNA,Z LUSTERKIEM OŚWIETLANYM,PRAWA-LEWA DP6 = OBUDOWA DT4 = POPIELNICZKA I ZAPALNICZKA (PAKIET DLA PALĄCYCH) ECA = KLUCZYK FE4 = SPECJALNY UKŁAD JEZDNY I KIEROWNICZY (IDS+) FX1 = PRZEŁOŻENIE KOŃCOWE PRZEKŁADNI GŁÓWNEJ 3.94 FX3 = PROGRAM STATECZNOŚCI ELEKTRONICZNEJ G62 = MOCOWANIE NA 5 ŚRUB JF5 = UŻYWANY ZE SPORTOWYM PEDAŁEM ZE STOPU JL9 = ABS K09 = ALTERNATOR,120A KCL = KANAŁ OGRZEWANIA,TYLNY PASAŻER 2-GA POZYCJA LHD = KIEROWNICA PO LEWEJ M25 = RĘCZNA SKRZYNIA BIEGÓW,5 BIEGOWA,TYPU F17 MM3 = UŻYWANY(-A,-E) Z RĘCZNĄ SKRZYNIĄ BIEGÓW N35 = KOŁO KIEROWNICY,SPORT,SKÓRA NC0 = WYPOSAŻENIE,UNIA EUROPEJSKA NR1 = DO ZĘBATKI O MNIEJSZYM SKOKU NT4 = EMISJA SPALIN,EEC 05 OHC PAT = WYKOŃCZENIE,VENT/MALTA QGF = OPONY,205/55 R 16-91H QL5 = KOŁO,JEZDNE,ALUMINIUM,10 SZPRYCH,61/2JX16 QQ5 = DLA KOŁA ZAPASOWEGO O PEŁNYCH WYMIARACH T2Q = REFLEKTORY,AUTOMATYCZNE WŁĄCZANIE-WYŁĄCZANIE T96 = PRZEDNIE ŚWIATŁO PRZECIWMGIELNE T9L = PŁAT WYKOŃCZENIOWY,WEWNĘTRZNY,MALTA TN6 = AKUMULATOR,55AH TPX = KRATA WLOTU CHŁODNICY,CZARNA,Z KOLOROWYM PASKIEM TR0 = OŚWIETL. WNĘTRZA,DACH,TYŁ,OSTRZEGAWCZE I PODWÓJNE DO CZYTANIA TSP = LAMPA USTAWIANA,ZESP.,OŚW. WNĘTRZA TSQ = LAMPA WNĘTRZA DELUXE U3A U55 U66 = GŁOŚNIKI,7 U68 = KOMPUTER INFORMACYJNY UAG = INFORMACJE GRAFICZNE - MONOCHROMATYCZNY UCH = RADIO AM/FM STEREO,SZUKANIE,CD,ETR,WYCISZANIE,MP3 UEC = WSKAŹNIK CZUJNIKA AUTOMATYCZNEJ RECYRKULACJI POWIETRZA UEQ = PRZEŁĄCZNIK WYŁĄCZENIA AKUMULATORA UH1 = OSTRZEŻENIE O ZAPIĘCIU PASÓW BEZPIECZEŃSTWA,PRAWA STRONA UJ3 UJC = PRZEŁĄCZNIK TRYBU SPORTOWEGO VG9 = WOSK ZABEZPIECZAJĄCY VK8 = UCHWYT,OKULARY VU2 = ŚRODEK TABLICY ROZDZ.,MATOWY CHROM W1Y = DLA PRZYPADKU STEROWANIA RADIA NA KIEROWNICY W4Y W5T = TABLICZKA SILNIKA,USUNIĘTA W7P = TABLICZKA FIRMOWA,SPORT WBE = WYPOSAŻENIE JEDNOSTKI ODBIORNIKA,RADIO XA3 = OPEL XG3 = DLA NIEMIEC XJ2 = OBNIŻONE PODWOZIE SPORTOWE Y67 = WYMAGANE,GDY ZAMONTOWANO WYŚWIETLACZ POZOSTAŁYCH USŁUG Z0F = DLA NIEMIEC Z1F = PRĘDKOŚCIOMIERZ KM/H ZQ8 = UŻYWANE Z PODWOZIEM SPORTOWYM

Dzięki za zdekodowanie! Informacje się zgadzają ze stanem rzeczywistym.

Teraz pytanie. Wstawiać ten stary awaryjny typ sprężarki, czy robić przeróbkę. W drugim wariacie będę potrzebowal kogoś kto sobie z tym poradzi.

micrak wrote:

gajdek419 wrote:

Typ sprężarki w Astrze H zalezy czy masz klimatyzację manualną czy automatyczną.
W automatycznej jest sprężarka ze sprzęgłem przeciążeniowym (przez niektórych zwana "bezsprzęgłową") a w manualu jest ze sprzęgłem elektromagnetycznym.
Sprężarki ze sprzęgłem przeciążeniowym z racji posiadania wady fabrycznej były wymieniane w serwisach na te ze sprzęgłem elektromagnetycznym (dodawano przekaźnik, wiązkę przewodów oraz wymagało to zmian w sterowniku)

Mam automatyczną, więc wygląda na to, że to może być ta przeciążeniowa. Ta przeciążeniowa jest sterowana PWMem? Czy modyfikacja polega na konwersji sygnału PWM na ten wymagany do załączania sprężarki ze sprzęgłem? Mówisz, że jest tam jakaś wada fabryczna - może to przez to się zatarła w niespełna miesiąc po regeneracji?

Headshot wrote:

Napisałem na zaprzyjaźnionym forum by mi rozkodowali jak będe miał to napiszę cały

Dziękuję.

Wada fabryczna polega na niewłaściwym materiale elementu przeciążeniowego - zrywa się nawet jeżeli wszysTko z klimatyZacją jest ok. Nie ma to wpływu na zatarcie się spreżarki.

Co do modyfikacji - jest temat na elektrodzie wraz z instrukcją jak to zrobic

Witam po małej przerwie

Okazało się, że Panowie włożyli sprężarkę nie taką jak była w oryginale. Zawiozłem auto do lokalnego serwisu. Poradzili mi zostawić już tą ze sprzęgłem, ponieważ jest mniej awaryjna. Dodali przekaźnik i przewody. Posprawdzali wszystko i klima śmiga

Dziękuję wszystkim za pomoc.

Jak mogę skontaktować się z użytkownikiem gajdek419?

Zaciekawiły mnie jego posty:

Quote:

Typ sprężarki w Astrze H zalezy czy masz klimatyzację manualną czy automatyczną.
W automatycznej jest sprężarka ze sprzęgłem przeciążeniowym (przez niektórych zwana "bezsprzęgłową") a w manualu jest ze sprzęgłem elektromagnetycznym.
Sprężarki ze sprzęgłem przeciążeniowym z racji posiadania wady fabrycznej były wymieniane w serwisach na te ze sprzęgłem elektromagnetycznym (dodawano przekaźnik, wiązkę przewodów oraz wymagało to zmian w sterowniku)
Automatyczna:
...
Manualna:
...

Tutaj, pierwszy lepszy przykład zestawu z kitem do modyfikacji:
...

Quote:

Wada fabryczna polega na niewłaściwym materiale elementu przeciążeniowego - zrywa się nawet jeżeli wszysTko z klimatyZacją jest ok. Nie ma to wpływu na zatarcie się spreżarki.

Co do modyfikacji - jest temat na elektrodzie wraz z instrukcją jak to zrobic

Mógłby ktoś podać linka do tego tematu?

Teraz ja mam ten problem - padła mi sprężarka, na Allegro nie widzę tych do klimatyzacji automatycznej, proszę powiedzcie mi, co mam zrobić?