Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Elektryczność statyczna a PCV

Ewrynboy 26 Jul 2015 07:55 3234 13
lampy.pl
  • #1
    Ewrynboy
    Level 8  
    Wiadomo że w rurach z pcv tworzą się ładunki elektrostatatyczne. Jak zmierzyć ich wartość? Wystarczy multimetr, ale w jakiej odległości od siebie wprowadzić końcówki do rury? Czy dobrym pomysłem na odprowadzenie ładunków elektrostatycznych jest umieszczenie wewnątrz rury (pod długości) miedzianego gołego drutu podłączonego do żółtozielonego przewodu ochronnego?
    Wiem że ładunkji będą powstawały od tarcia, a te z kolei zależy od prędkości przepływu powietrza z pyłem (ok 28 m/s).
  • lampy.pl
  • lampy.pl
  • #4
    Ewrynboy
    Level 8  
    Tak naprawdę chcę odprowadzać te ładunki, zanim wzrosną do wartości przeskoku iskry i zapłonu pyłu drzewnego w rurach. Obawiam się pożaru, a z drugiej strony smiem wątpić czy powstanie tam ładunek, który wytworzy kilka kilowoltów. Oscyloskopu nie mam, więc pomiary nie wchodzą w grę.
    Tesla wiedziłby jak to załatwić. :cry:
  • #5
    DVDM14
    Level 35  
    Ewrynboy wrote:
    Obawiam się pożaru, a z drugiej strony smiem wątpić czy powstanie tam ładunek, który wytworzy kilka kilowoltów.


    W sprzyjających warunkach kilkanaście kV i więcej to nie problem... Pomiary multimetrem nie chodzą w grę, do tego celu używa się specjalnego sprzętu.
  • #6
    Ewrynboy
    Level 8  
    W rurach spiro, spiralnie umieszczony jest miedziany drut, który niby ma odprowadzać ładunki. Ale jakim cudem? Przecież powleczono go tworzywem sztucznym, więc nie ma on styku z powietrzem przemieszczającym się rurą. Sam umieściłem pozbawiony izolacji drut w rurze z PCV, który podłączony jest do obudowy maszyny.
    Nie chcę stosować metalowych rur, bo jeśli wpadnie tam kawałek metalu (np, uszczerbiony ząb piły), to iskrę i zapłon mamy prawie gwarantowane...

    Cytat z PiP-u: Co ustalił inspektor
    W opracowanej dla stanowisk pracy ocenie ryzyka zawodowego nie uwzględniono zagrożeń
    pożarowych i możliwości wybuchu pyłów drewna, pomimo że dwa lata wcześniej wybuch
    pyłów drewna miał już miejsce w tym zakładzie.
    Pożar mieszaniny wiórów, trocin i pyłów drzewnych w magazynku mógł być zainicjowany:
    - iskrą krzesaną spowodowaną uderzeniem kawałka metalu lub kamienia o metalowy
    przewód instalacji wentylacyjnej; (...)
    A tu link: http://www.pip.gov.pl/pl/f/v/19616/10%20wyp.pdf
  • #7
    KaW
    Level 34  
    To chyba jest elektryczność dynamiczna "statyczna".
    Aby zmniejszyć możliwość wyładowania, trzeba sprowadzić potencjał urzadzeń -obudów- do wspolnego -zerowego potencjału.
    Wszystkie metalowe części powinny być połaczone między sobą przewodami wyrównujacymi ich wzajemny potencjał.

    Niezależnie od tego -magazyn trzeba uzupełnić w instalację z tryskaczami wody
    współdziałajaca z pomiarem temperatury.Czujki izotopowe.
    W kanałach kablowych elektrowni instalowane były czujki izotopowe -czułe na gazy tlacych sie powłok kabli.

    Również drzwi i inne detale metalowe hali winny mieć ten sam potencjal.
    Sprawdzić trzeba, czy może jest opis stopnia palności -zapłonu-mieszaniny pyłu drewnianego nawilzonego.
  • #9
    Ewrynboy
    Level 8  
    Strumieniu, apropo rur z metalu, chyba nie przeczytałeś pdfu z linka, który podałem wyżej. Rury te chronią przed ładunkami, lecz nie przed pożarem. Mylisz się też, jeśli chodzi o rury spiro. Elektryzują się, ponadto drut w nich jest całkowicie zaizolowany.

    W niektórych odkurzaczach przemysłowych do odprowadzenia ładunku dochodzi dopiero w samym zbiorniku, a rury są z materiału elektryzującego się. Widocznie podczas pokonywania drogi >3m nie dochodzi do niebezpiecznego wzrostu napięcia.
    Pracujemy przy takich odkurzaczach kilkanaście lat i nigdy nic nie wybuchło.
    Pozdrawiam wszystkich "wykładowców".
  • #10
    ArturAVS
    Moderator HP/Truck/Electric
    Strumień dobrze prawi. Rurociągi tylko metalowe, najlepiej z aluminium. W razie wpadnięcia jakiegoś metalu kolizja jest "beziskrowa".

    Co do rur PCV, miałem kiedyś nieprzyjemność widzieć efekty elektrostatyczne. Przy ciągnięciu pyłu z MDF, iskry strzelały przez opony przyczepy do ziemi. 5 m rury elastycznej PCV podłączonej do wyciągu trocin i pyłu.
    Specjalne rury do odciągów trocin i pyłów drzewnych i drewnopochodnych mają wtopiony drut stalowy, a nie miedziany. Dodatkowo ich struktura przewodzi prąd za sprawą dodatku grafitu do tworzywa.

    Popatrz na przewody paliwowe do dystrybutorów i pomp paliwa. Mają nawet nadruk z podaną rezystancją.
    Stosowanie zwykłych rur, to proszenie się o wybuch i pożar.

    Wielu ludzi i tak robi błąd przy montażu tych rur do odciągów. Po to jest rdzeń, aby na końcu go odizolować i fizycznie z maszyną oraz rurociągiem połączyć.
  • #11
    deus.ex.machina
    Level 32  
    A może rury z obniżona rezystancją (wypełniacz np grafit)?
  • #12
    Ewrynboy
    Level 8  
    Drążę temat, żeby nie było jak w tym przysłowiu: "Głupi urodził się i głupi zostanie."
    Rury z dodatkiem grafitu są stosowane, zdaje się, w odkurzaczach centralnych.
    Rzeczywiście, dwumetrowy odcinek spiro elektryzuje się tym bardziej, im więcej trocin przezeń przepływa.Poza tym, spiro nie jest gładkie w środku, więc siłą rzeczy występuje tam większe tarcie. Z braku laku mierzyłem woltomierzem.
    Kilka lat temu podłączałem spiro do uziomu. Do kanalizacyjnej PCV-ki wpuszczaliśmy odcinki drutu, co chyba było błędem. Teraz mam pod ziemią 4 m rury kanalizacyjnej, a w niej miedziany drut na całej długości, służący do odprowadzania ładunków z wnętrza rury. Mam też 6m rury na ścianie, którą wymienię na metalową. Tę w ziemi zostawię.
  • #13
    _jta_
    Electronics specialist
    Co do tego wypadku, to nie ustalono, czy pył zapalił się od iskry, czy od niedopałka papierosa.

    Nie każdy metal daje iskrę przy uderzeniu - stal przy uderzeniu o krzemień na pewno (i to sporą), stal o stal też może dać iskrę, ale miedź chyba nie da żadnej iskry.

    Można by spróbować wykrywać wyładowania - zanim dojdzie do dużego wyładowania, będzie wiele mniejszych, one generują zakłócenia radioelektryczne, więc są wykrywalne, także poza rurą; można też sprawdzać obecność skoków/szpilek napięcia na tym drucie wewnątrz rury.

    W razie wykrycia, że rura elektryzuje się tak, że następują w niej choćby małe wyładowania, można wpuszczać do niej powietrze o zwiększonej wilgotności (takiej, żeby jeszcze nie było kondensacji) - to zmniejszy oporność pyłów/trocin i spowoduje zanik ładunków.
  • #14
    Ewrynboy
    Level 8  
    Zakłócenia radiowe wydają się bardzo interesujące. Jakim prostym urządzeniem monitorować takie zakłócenia? Można byłoby pod nie podpiąć np. starą milicyjną lampę, która dałaby znać w przypadku niebezpieczeństwa.