Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Osprzęt kablowy
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Lutowanie BGA - podstawka do płyty głównej

26 Lip 2015 22:44 2028 19
  • Poziom 14  
    Witam!!

    Przymierzam się do naprawy mojego laptopa w którym jest mostek do wymiany. Czytałem odnośnie wyginania się płyt podczas podgrzewania. czy dodatkowe podparcie jest niezbędne dla uniknięcia wygięcia płyty?? Posiadam podgrzewacz PUHUI T8280 z fabryczną podstawką która podtrzymuje płytę jedynie z dwóch stron. Pozdrawiam i proszę o jakieś sugestie.

    Dodano po 4 [godziny] 4 [minuty]:

    Czy jest mozliwosc poprawy podparcia plyty w owym podgrzewaczu?
  • Osprzęt kablowy

  • Spec od komputerów
    anton23 napisał:
    czy dodatkowe podparcie jest niezbędne dla uniknięcia wygięcia płyty
    Zależy od płyty. Nie napisałeś o którą płytę i mostek chodzi.

    anton23 napisał:
    podgrzewacz PUHUI T8280

    To nie jest sprzęt do lutowania BGA.

    Skoro pytasz o wyginanie płyt - zapewne nie masz doświadczenia, dodatkowo sprzęt nie przeznaczony do takich prac (nie mówię, że się nie da, ale to bardzo duże dodatkowe utrudnienie) - te wszystkie czynniki sprawiają, że prawdopodobieństwo sukcesu jest raczej znikome.
    Natomiast prawdopodobieństwo uszkodzenia płyty (np. laminatu) dyskwalifikujące ją do dalszej naprawy - bardzo duże.

    Zanim uszkodzisz płytę - polecam kupić za grosze podobną konstrukcję - uszkodzoną na złom i potrenować.
    Oglądanie filmików to za mało - doświadczenie - czytaj uszkodzenie co najmniej kilku płyt - jest niezbędne.

    Jak potrenujesz zobaczysz co i jak - będziesz mógł świadomie zdecydować czy samodzielnie wymieniać, czy może jednak to zlecić.
  • Osprzęt kablowy
  • Poziom 14  
    Jest to laptop HP G62 a mostek ATI 216-0752001. Mam za sobą udaną naprawę mojego poprzedniego laptopa także HP z mostkiem ATI. Laptop pracował około roku po czym go sprzedałem w stanie sprawnym. Naprawa z wyżej wymienionym podgrzewaczem plus stacja hot air, płyta podgrzana została do ok 130 stopni następnie dogrzana została od góry. Starałem się aby temp wzrastała max 3 stopnie na sek. Powodem wybrania przeze mnie stacji na gorące powietrze była możliwość wiekszej kontroli temp oraz braku fuduszy na lapmy IR. Pomimo tego moje doświadczenie jest niewielkie. Jeśli ten podgrzewacz nie jest sprzetem do lutowania BGA to do czego mogę go użyć?? Mogę na nim usmażyć jajka i bekon?? Pytanie odnośnie wyginania jest powiązane z lutowaniem płyt głównych laptopów.

    Pozdrawiam i liczę na pomocne odpowiedzi.
  • Poziom 40  
    Co do Twojej powyższej naprawy ( nie można nazwać naprawą ). Nawet nie musiałeś podgrzewać płyty a tylko mogłeś dmuchnąć sam rdzeń układu hotem w celu jego diagnozy.

    Wymiana układu to zupełnie inna bajka. Najlepiej poćwiczyć na jakiś złomach bo nie jest to takie łatwe.

  • Spec od komputerów
    anton23 napisał:
    Jeśli ten podgrzewacz nie jest sprzetem do lutowania BGA to do czego mogę go użyć??

    Poza wymienionymi potrawami, które także dobrze wychodzą na stacji BGA świetnie się nadaje do mniejszych i grubszych płyt - ECU, komputer gazowy, poza tym telefony, a i do wymiany np. gniazda ładowania też się przydaje.

    Do wymiany BGA przeznaczone są stacje - to bardziej rozbudowana konstrukcja i zarówno komfort pracy jak i bezpieczeństwo płyty.
  • Poziom 14  
    grubas napisał:
    Co do Twojej powyższej naprawy ( nie można nazwać naprawą ). Nawet nie musiałeś podgrzewać płyty a tylko mogłeś dmuchnąć sam rdzeń układu hotem w celu jego diagnozy.


    Układ został wymieniony na nowy co zapomniałem dopisać i co pewnie mylnie każdy uważa że układ został tylko przegrzany, ale pomijając to wszystko ciągle otrzymuje zniechęcające odpowiedzi a pytanie moje było odnośnie podparcia płyty w celu zmniejszenia ryzyka wygięcia płyty.
  • Pomocny post

    Spec od komputerów
    Poszukaj inspiracji w markecie budowlanym - mój stolik od stacji BGA wyposażyłem w dodatkowe podpórki z regulacją motylkami - ale to inna konstrukcja.
  • Pomocny post
    Poziom 31  
    anton23 napisał:
    ciągle otrzymuje zniechęcające odpowiedzi

    Odpowiedź może być tylko jedna, jeżeli nie możesz kupić Jovy RE 7500 to pozostaje budowa stacji np. na bazie T8280, dobudowując górny promiennik z termoparą, termoregulatorem, statywem, podpórki, ja tak zrobiłem trochę to trwało no ale działa, HotAir niestety nie nadaje się do wymian BGA jak Ci się udało to poprostu się udało.
  • Pomocny post
    Poziom 22  
    Jeśli nie chcesz bawić się w konstruktora, a zależy Ci na pewnym montażu płyty nad podgrzewaczem to zobacz to:

    http://diolut.pl/uchwyt-stolik-montazowy-do-d...plyt-pcb-aluminiowy-500x300x160mm-p-4827.html

    Sam jestem posiadaczem T8280 i pytałem sprzedawcę czy będzie pasować do naszych podgrzewaczy. Powiedział, że tak. Nic innego nie znalazłem w takiej cenie.

    Koledzy może troszkę przesadzają - może T8280 nie jest urządzeniem do serwisu (bo wykończyłbyś się nerwowo) ze względu na ręczny profil grzania, ale da się na nim wykonać z dużą dawką cierpliwości poprawną wymianę układu BGA od czasu do czasu. Takie moje zdanie.

    Masz serwis i dużo zleceń musisz mieć porządny sprzęt, który zrobi to wszystko za ciebie w odpowiednio przygotowanych profilach temperaturowych.

    Na razie pracuję bez tego stolika i przy dobrym, spokojnym manualnym profilu wylutu czy wlutu nic jeszcze nie zostało wygięte, wybrzuszone czy uszkodzone.
    Musisz ćwiczyć. Taki jest T8280 :)

    W moim K50IJ, na T8280, lutowałem południe Intela, pomogłem sobie przy KBC - laptop śmiga jak nowy.
  • Poziom 14  
    Nie mam serwisu tylko bawię się w domu. Uchwyt ze sklepu diolut bardzo ciekawy pomyśle nad kupnem. Czy do podgrzewacza T8280 trzeba podciąć nogi?? Fabryczny uchwyt jest troszkę niżej niż 160mm. Czy kolega spicter mógłby mi podać mi jakiś sugestie odnośnie profilu grzania??
  • Pomocny post
    Poziom 22  
    Anton23 - nóżki chyba można zostawić, zaś na pewno trzeba będzie zdemontować całkowicie oryginalną podpórkę.
    Zobacz tutaj archiwalne ogłoszenie z tablicy jednak dla innego ale podobnego stolika:

    http://olx.pl/oferta/podgrzewacz-kwarcowy-stolik-termopara-omega-bga-CID99-ID5aEP7.html

    zdjęcie ze stolikiem INT668 - zobacz też cenę - kosmiczna jak za trochę aluminium.

    Zanik kupisz stolik - 100% poproś sprzedawcę o zrobienie próby na T8280 czy wszystko pasuje. Obiecał mi, że jak będzie miał podgrzewacze to zrobi dla mnie taką próbę, ale jak na razie nie mam odpowiedzi.

    Jeśli chodzi o grzanie - to mój mostek był oryginalnie na kulach bezołowiowych. Pięknie się wlutował wg. tego profilu, który znalazłem w sieci odnośnie lutowania na T8280. Zacytuję w oryginale:


    - start T8280 and set it to 150°C, when the temp is stable wait for 1 min
    - put T8280 to 200°C, when the temp is stable wait for 5 mins (preheat)
    - after the five mins start the air at lowest temp and keep it for 1 min
    - after put the air to 150°C and hold 1 min
    - put T8280 to 220°C and increase air to 200°C, hold 30 sec
    - put the air to 250°C and hold 30 sec
    - increase 3°/s untile the TC hits 225°C and hold for 15 - 20 sec
    - turn off the air, turn off the T8280

    Oczywiście na końcu autor tego profilu - dodał, że modyfikuje go w zależności od lutowanego podzespołu. Jeśli lutujesz ołowiowo (po wymianie kulek) to temperatury muszą być odpowiednio niższe. Pamiętaj również, że musisz wyczuć twoją stację na gorące powietrze. Kup odpowiednie dysze do BGA.
    Zrób sobie statyw na kolbę z lampki biurkowej. Podpowiem Ci co i jak na PW.

    Podstawa to kontrola temperatury. Ja przy swoim T8280 mam dwie termopary na gęsich szyjach oraz pirometr. Kwestia wprawy i trening na trupach. ;)

    Teraz będziesz rozumiał, co koledzy mieli na myśli, że bez takiej stacji jak np. Jovy przy większej ilości sprzętu takie naprawy manualne na T8280 to porządna dawka stresu.
  • Poziom 14  
    Mam jeszcze jedno ostatnie pytanie odnosnie topnika. Aktualnie posiadam rma-223 amtech chinski co pewnie znaczy ze jest to podrobka. Czy topnik ten jest wystarczajaco dobry do moich zabaw.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Mam jeszcze jedno ostatnie pytanie odnosnie topnika. Aktualnie posiadam rma-223 amtech chinski co pewnie znaczy ze jest to podrobka. Czy topnik ten jest wystarczajaco dobry do moich zabaw.
  • Pomocny post
    Poziom 33  
    anton23 napisał:


    Aktualnie posiadam rma-223 amtech chinski co pewnie znaczy ze jest to podrobka. Czy topnik ten jest wystarczajaco dobry do moich zabaw.


    Niby to samo ale różnica ogromna,na pewno lepszy jest "Made in USA"

    Lutowanie BGA - podstawka do płyty głównej
  • Pomocny post
    Poziom 22  
    Podróbka jest straszna.

    Mam to samo. Kleiste strasznie, kopci jak Kamaz i śmierdzi.
    Schodzi po IPA, ale trzeba wręcz szorować. Ogólnie nie polecam.

    Dużo czytałem na Elektrodzie o topnikach i zdania są bardzo podzielone.

    Tego, który masz nie polecam do BGA - do zabaw w lutowanie SMD OK, ale trzeba czyścić. Może oryginał lepszy.

    Potem kupiłem Alpha OM-338 i na tym pięknie postawiłem kulki i lutowałem. Ma konsystencję mleczka. Ile ludzi tyle opinii. Na forum znajdziesz na ten temat wiele postów.

    Do BGA bardzo polecają Amtech-559 ale tylko oryginalny. Znajdziesz w TME.
    To co w serwisach aukcyjnych zwłaszcza wersje UV to AdvaBced :) chiński.

    Poczytaj, poszukaj - znajdziesz całe tematy.
  • Poziom 22  
    Anton23 - pamiętasz ten stolik, który Ci proponowałem w linku z Diolutu.

    Mam go - jest świetny. Dostałem w prezencie :)

    Podgrzewacz wchodzi pod niego nawet z podpórkami oryginalnymi.

    Ja żeby nie tracić ciepła zdemontowałem uchwyty PT8280 i kupiłem do niego te nóżki wkręcane (duża twardość)

    http://www.tme.eu/pl/details/dva4-15-30-m4-70/nozki/elesa_ganter/dva4-15-30-m4-10-70/

    po wkręceniu nóżek stolik i podgrzewacz mają idealny odstęp od płyt grzewczych.

    Jak chcesz mogę zrobić zdjęcie.
  • Poziom 14  
    Tak pamiętam. Udało mi się zdobyć uchwyt musiałem tylko dopasować nogi uchwytu ci nie było bardzo trudne. Podgrzewacz także wchodzi pod uchwyt bez problemu. Mam już za sobą udaną naprawę play station 4. Dziekuję za pomoc. Pozdrawiam.
  • Poziom 22  
    Super!

    Kupiłeś dokładnie ten sam czy eksperymentowałeś z czymś innym?
  • Poziom 14  
    Kupiłem podobny na aliexpress. Dokupiłem tylko troche krótsze nogi.
  • Poziom 22  
    Czy możesz podać link i cenę na PW.

    Jeśli dodasz na forum moderator może usunąć post (nietrwałe linki).
  • Poziom 8  
    spicter napisał:
    Podróbka jest straszna.

    Mam to samo. Kleiste strasznie, kopci jak Kamaz i śmierdzi.
    Schodzi po IPA, ale trzeba wręcz szorować. Ogólnie nie polecam.

    Dużo czytałem na Elektrodzie o topnikach i zdania są bardzo podzielone.

    Tego, który masz nie polecam do BGA - do zabaw w lutowanie SMD OK, ale trzeba czyścić. Może oryginał lepszy.

    Potem kupiłem Alpha OM-338 i na tym pięknie postawiłem kulki i lutowałem. Ma konsystencję mleczka. Ile ludzi tyle opinii. Na forum znajdziesz na ten temat wiele postów.

    Do BGA bardzo polecają Amtech-559 ale tylko oryginalny. Znajdziesz w TME.
    To co w serwisach aukcyjnych zwłaszcza wersje UV to AdvaBced :) chiński.

    Poczytaj, poszukaj - znajdziesz całe tematy.
    dokladnie...
    wszystkie fluxy amtech sprzedawane na allegro marne chinskie podroby fluxy niewiadomego pochodzenia
    ja do tej pory uzywalem tylko amtechy z tme 100% oryginalne ale ze dolar poszedl do gory to jak rok temu placilem za nc-559-tf 60zl netto to teraz kosztuje 72zl netto za 30cc a jeszcze pare dni temu cena byla jeszcze wyzsza wiec przesiadlem sie na MOB-39 HUTMEN - polecam ten flux cena jest przystepna jak za oryginal flux pachnie nie drazni w sensie nie wydziela ciezkich oparow jak pozostale fluxy rma jedyne co to alergicy moga miec problem bo zapach tego fluxa jest dosyc ostry oczywiscie jest to naturalny zapach swierku i co moge jeszcze dodac to ze duzo lepiej stawia mi sie kulki na nim nizeli na oryginalnych amtechach w hurtowni puszka 100cc tego fluxu kosztuje okolo 300zl brutto ze spedycja i co najlepsze hurtownia jest w naszym kraju i flux ten jest zawsze dostepny

    a jak ktos chce amtecha w dobrej cenie to na ebayu jest dystrybutor smtreworkpro mozna u niego kupic rozne oryginale fluxy amtecha w dobrej cenie
    sprzedaje po 5 strzykawek jednak skad taka niska cena to jest pytanie
    przypuszczam ze fluxy te moga miec krotki okres waznosci

    jeszcze co moge dodac to jakie sa roznice pomiedzy roznymi amtechami oczywiscie oryginalnymi:

    - SYNTECH-TF - odpowiednik CHIPQUICK SMD291 jedyne do czego moge sie przyczepic to ze troche glowa boli od oparow czasami no i stawianie na nim kulek tez nie wychodzi za dobrze
    -NC-559-AS (nie mylic z chinskim z koncowka ASM) - flux ma piekny zapach ale z kulkami jest rowniez niewielki problem
    -LF-4300 - bardzo dobry flux stawianie kulek rewelacja... jednak flux ten bardzo mocno przewodzi temperature przez co plyty sie mocniej nagrzewaja np. przy czyszczeniu padow wiec trzeba uwazac ale ogolnie spoko
    -RMA223 - na tym fluxie tez w miare dobrze idzie kulki postawic - UWAGA! do czego ja doszedlem to ze flux ten jest na bazie tego samego kwasu/aktywatora co flux innego producenta AIM NC254 jednak NC254 ma jeszcze cos dodane co drazni i nie tylko ;) mozliwe ze jest bardziej zanieczyszczony lub poprostu ma wieksza ilosc tego aktywatora
    -NC-559-V2-TF - nie mialem okazji testowac moze ktos z uzytkownikow elektrody moze cos napisac wiecej na temat tego fluxa ?

    pozdrawiam :)