Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jak zrobic ?? 4OHM <=> 8OHM;

0Cool^ 23 Mar 2003 10:02 6348 46
  • #1 23 Mar 2003 10:02
    0Cool^
    Poziom 14  

    Problem mam bo dostalem glosniki 4omowe od kumpla a w kolumnach mam 8 :D jak przerobic nowe glosniczki na 8??? czym albo czy to wogule sie da?

    0 29
  • #2 23 Mar 2003 10:07
    zoltar
    Poziom 24  

    Zamienienie głośników 8 omowych na 4 om w kolumnach nie jest sprawą prostą. Zmienią Ci się częstotliwości podziału zwrotnicy, wzrośnie głośność tych głośników w stosunku do pozotałych ( zostanie zachwiana równowaga tonalna kolumny ).
    Można przewinąć cewki głośników, ale nie wielu ludzi by się tego podjeło i zachowanie ich jakości może budzić wątpliwości.

    Pozdrawiam

    0
  • #3 23 Mar 2003 10:59
    0Cool^
    Poziom 14  

    ale mi chodzi z 4 na 8 zrobic!! :D da sie to??

    0
  • #4 23 Mar 2003 12:53
    Tremolo
    Poziom 43  

    Ale następuje to co powiedział zoltar tylko w druga stronę zmieniasz cały moduł impedancji w całym pasmie przenoszenia. Wystarczy dowiedziec sie jakie cewki i kondy są w starej zwrotnicy i na nowo je poobliczac dla "starych danych" tak aby nowe dane 8Ω właczone we wzory dały w rezultacie te same przedziały

    0
  • #5 23 Mar 2003 15:49
    Paweł.ko
    Spec Elektroakustyka

    Połącz z głośnikiem w szereg rezystor 4 ohm :D (to był żart!).Tremolo dobrze mówi należy przeliczyć zwrotnicę dla głośnika 4 ohm.Jeśli zaś upierasz się przy tym by twoje głośniki miały 8 ohm jedynym wyjściem jest je przewinąć ale czy to ma sens?

    0
  • #6 23 Mar 2003 18:44
    0Cool^
    Poziom 14  

    eaczej nie a nie da sie pod cos tego glosnika podlaczyc?? zeby wskoczyl na 8 om :D nikt takiego cacka nie wymyslil? jakies oporniki rezystory nie wiem :D

    0
  • #7 23 Mar 2003 18:54
    jozefg
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Włącz w szereg z każdym głośnikiem 4 omowym rezystor 4 omy o mocy takiej jak głośnik i będą kolumny 8 omów. Nic prostszego nie wymyślisz.

    0
  • #8 23 Mar 2003 21:07
    BJSusel
    Poziom 18  

    Hehehe - do wysokich to by jeszcze jakoś przeszło, ale ciekawe skąd weźmie np. 80W opornik jak to są niskie???

    0
  • #9 23 Mar 2003 21:18
    TM85
    Poziom 25  

    Można pokombinować z żarówkami.
    Będziesz miał kolorofon GRATIS !!! :)
    :sm16:
    Zauważ że wtedy POŁOWA MOCY idzie na straty :(
    Przyszło mi na myśl że kiedyś stosowano transformatory głośnikowe. Myślę że odpowiedni transformator byłby tutaj najbardziej wskazany. Przekładnia ok 2:1 no i odpowiednia moc. 8) [/i]

    0
  • #10 23 Mar 2003 23:00
    Paweł.ko
    Spec Elektroakustyka

    Panowie wpadacie chyba w jakieś szaleństwo 8O .Po pierwsze trafa głośnikowe stosuje się przy zasilaniu radiowęzłowym (na liniach 110V) lub we wzmacniaczach lampowych jako trafo wyjściowe.W jednym i drugim przypadku nie spotkałem się z trafem o uzwojeniu pierwotnym 8 ohm.Poza tym co za sens ma zastosowanie transformatora (z kąd inąt drogi element nie mówiąc o jego wadze i gabarytach) po to by tylko koniecznie uzyskać upragnione 8 ohm?Jeśli chodzi o szeregowy rezystor (a raczej opornicę o wystarczającej mocy) to nie ma to racji bytu-połowa mocy odkłada się na rezystorze w postaci ciepła (jaki to ma sens??? :roll: ).Głośnik ma 4 ohm i koniec!!Można go jedyne przewinąć lub połączyć dwa szeregowo (jeśli jest ich na tyle ) by było upragnione OSIEM!!!

    0
  • #11 23 Mar 2003 23:33
    TM85
    Poziom 25  

    Paweł.ko :arrow:
    Nie mówie tu o trafo od radiowęzła. Czy znasz lepszy sposób dopasowania głośnika niż odpowiednie trafo ???
    :sm16: :sm29:

    0
  • #12 24 Mar 2003 00:33
    Paweł.ko
    Spec Elektroakustyka

    Transformator który miał by transormować oporność (takie były sugestie) tranformował by także moc (co chyba nie było by wskazane ).Dlatego napisałem że nie ma (lub przynajmniej ja nie znam) metody na zmianę impedancji głośnika bez ingerencji w jego cewkę.Nie zapomnijmy jeszcze że każde trafo wsadzone w tor między wzmacniacz a głośnik wprowadza zniekształcenia spowodowane przemagnesowywaniem rdzenia (a dokładniej jego bezwładnością magnetyczną) i wymagania co do konstrukcji takiego trafa były by pardzo zaostrzone.

    0
  • #13 24 Mar 2003 00:44
    Tremolo
    Poziom 43  

    a co do transformatora to szaleństwo. nie wiem jak by wygladała charakterystyka takiego urządzenia, ale chyba nie ciekawie, a brzmienie. Takie coś widziałem tylko raz
    w kolumnach z 1962 roku (!!) było tam 8 głośników 16 Ω (albo 15Ω ) nie pamietam.
    Najlepszym sposobem na przeróbke zwrotnicy będzie przewinięcie cewek (lub wymiana) i zmiana kondensatorów...

    0
  • #14 24 Mar 2003 10:39
    0Cool^
    Poziom 14  

    To co zrobic bo musze zrobic z tych 4 om 8 :D kurde srednie tony bym mial przyzwoite :D to co zrobic 4 omowym rezystor ?? i go podpiac do glosnika? czy zwrotnice przerobic pomyslcie bo za lwywalac tych glosnikow ;p

    0
  • #15 24 Mar 2003 10:42
    zoltar
    Poziom 24  

    Tego nie da się elegancko rozwiązać. Jak już musisz dać rezystor to idź na kompromiś i daj 2 omy.

    0
  • #16 24 Mar 2003 10:55
    0Cool^
    Poziom 14  

    Dobra zrobie z rezystorem 2 i 4 :D zobaczymy co lepsze jak zrobie to sie odezwe ^_^ thx close topic :)

    0
  • #17 24 Mar 2003 11:04
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #18 24 Mar 2003 19:13
    TM85
    Poziom 25  

    Osobiście widziałem wzmacniacz samochodowy dobrej klasy który uzyskiwał dużą moc właśnie dlatego że na wyjściach były transformatory . Zbędna okazywała się przetwornica podnosząca napięcie. Jestem przekonany że działa to też w drugą stronę tzn. kiedy jest niższa impendancja głośnika niż wyjścia we wzmacniaczu. Pozostaje kwestia doboru transformatora, żeby nie następowało nasycenie rdzenia.

    Paweł.ko :arrow:
    "Transformator który miał by transormować oporność (takie były sugestie) tranformował by także moc (co chyba nie było by wskazane )"
    :?:
    Tremolo :arrow:
    A to że sprzęt jest stary wcale nie oznacza że jest źle skonstruowany. Dławiki również są elementami indukcyjnymi i jakoś się ich nikt nie pozbywa z kolumn ze względu na złe brzmienie.

    Wiem oczywiście że to utopijny pomysł ( komu chce się bawić w nawijanie ). Ale czasami liczy się pomysł.
    Pozostają rezystory. Tak jak sugeruje Zoltar.
    Cieszę się że wywołałem ciekawą dyskusję! Wszak po to jest FORUM :)
    Z mojej strony "end of topic"
    Pozdrawiam.

    0
  • #19 24 Mar 2003 21:14
    Yoshi_80
    Poziom 21  

    Ja bym zostawił 4 ohm i nie dawał żadnego rezystora. Dla mnie nie ma to większego sensu ,szkoda mocy wzmacniacza na grzanie opornika. Lepiej przerobić zwrotnicę na 4 ohm.

    0
  • #20 25 Mar 2003 18:45
    Paweł.ko
    Spec Elektroakustyka

    Piszę jeszcze raz.Transformator jak sama nazwa wskazuje ma coś transformować.Przy założeniu że mamy transformować oporność nastąpi zjawisko transformacji napięcia i prądu (przy głośnikach dynamicznych ważna jest transformacja prądu).Tak dzieje się przy wzmacniaczach lampowych gdzie napięcie (dość wysokie) przy małym prądzie zamieniane jest na duży prąd i stosunkowo małe napięcie.Podczas transformowania (czyli zamiany) powstają straty w rdzeniu (straty magnetyczne) i w miedzi (straty na opornościach uzojeń).Poza tym transformowanie częstotliwości akustycznych obarczone jest jeszcze tym że duże rdzenie nie nadążają szybko zmieniać swój biegun magnetyczny przy tak wysokich częstotliwościach (histereza namagnesowania rdzenia) i powodują powstanie zniekształceń nieliniowych co bardzo przykro jest odczuwalne.Dlatego zastosowanie traf w torach akustycznych jest mocno problematyczne.Jeśli chodzi zaś o cewkę z rdzeniem w układzie zwrotnicy pasywnej to jest troszkę inaczej.Cewka stanowi jedynie duży opór (a dokładnie reaktancję indukcujną) dla prądów o wyższych częstotliwościach.One nic nie transformują przesyłają dalej częstotliwości niskie i bardzo dobrze tłumią wysokie.Dlatego zniekształcenia spowodowane rdzeniem są małe w paśmie przepustowym (cewka połączona szeregowo z głośnikiem nie ma na celu przesyłać całego pasma akustycznego czego oczekiwalibyśmy od idealnego trafa).

    0
  • #21 26 Mar 2003 09:59
    gregoire
    Poziom 11  

    ...a prawda jest taka że zamieniając głośniki z 4 na 8 ohm bez żadnych przeróbek zrobiłbyś najlepiej,skoro chcesz zamienić głośniki a nie wziąłeś pod uwagę ich ważniejszych parametrów niż impedancja,Qts,Vas,Fs, nie należy sięprzejmować takimi drobiazgami jak częstotliwość podziału, co to za różnica czy będzie to 800 czy 1200 Hz czy jeszcze inna, mógłbyś to przeboleć, o wiele więcej stracisz jeżeli parametry o których napisałem tych dwóch głośników znacznie od siebie odbiegają, chodzi tu o przetwarzanie najniższych tonów dla których dobranie właściwej obudowy jest decydujące, podsumowując......odradzam zamianę, jakoś to będzie grało,ale...

    0
  • #22 26 Mar 2003 10:05
    zoltar
    Poziom 24  

    :arrow: gregorie.
    Nie chodzi tylko o częstotliwość podziłu. Jak wstawisz zamiast 8om głośnika 4 omowy to będzie on grał głośniej w proporcji do pozastałych głośnków. I dlatego żeby to wyrównać proponuję dać 2om rezystor. 4 om to jest za dużo. Oczywiście rozwiązanie takie jest wyborem mniejszego zła.

    0
  • #23 27 Mar 2003 08:07
    gregoire
    Poziom 11  

    całkowicie się zgadzam, bo jakby nie było różnica w poziomie dźwięku będzie wynosiła 6dB (jeżeli efektywność obu głośników jest taka sama) a to będzie słyszalne

    0
  • #24 28 Mar 2003 14:33
    Świr
    Poziom 34  

    Po co tyle zachodu. Albo zmieniamy głośniki na 8Ohm, albo wymieniamy zwtornicę na 4Ohm i ograniczamy moc głośnika, albo 2 głośniki w tandemie 4Ohm połączone szeregowo :) .

    0
  • #25 28 Mar 2003 16:56
    Tremolo
    Poziom 43  

    A po co wymieniać czyżby stare źle grały?

    0
  • #26 01 Kwi 2003 17:55
    DSPEAKER
    Spec od akustyki

    Z CAŁEJ TEJ DYSKUSJI NAJROZSĄDNIEJSZYM WYJŚCIEM Będzie tandem,i tylko tandem.

    0
  • #27 01 Kwi 2003 20:27
    listek_
    Poziom 17  

    Mam pytanie. Jakie to sa kolumny. Tj ilu drozne i jakiej produkcji? Najlepiej jak bys podal symbol.
    Pozdraiwm. :)

    0
  • #28 02 Kwi 2003 11:04
    0Cool^
    Poziom 14  

    Kolumny wlasne roboty :D wienc :D spoko juz wszystko dziala wzucilem rezystorek 4ohm :) i dziala jzu dawno pisalem close topic :D

    0
  • #29 02 Kwi 2003 21:40
    TM85
    Poziom 25  

    0Cool^ :arrow: Jakich rezystorów użyłeś? Jaką mają moc ?
    Swoją drogą niedowidzę w postach... mocy głośnika czyli pośrednio mocy rezystora.
    Z mojej strony miało również być end topic ale jestem ciekawy. :D

    0
  • #30 03 Kwi 2003 12:38
    0Cool^
    Poziom 14  

    Polowe mocy glosnika ;]

    0