Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Mostek - przewód ochronny i neutralny.

31 Jul 2015 22:01 7068 20
  • Level 2  
    Witam

    Proszę o informację czy, czy to co zrobiłem będzie bezpieczne.
    Nowa kuchenka elektryczna podłączona pod instalację trójfazową.
    Trzy przewody fazowe wiadomo podłączone zostały do zacisków L1, L2, L3. W domu nie ma różnicówki są tylko 4 kable w gniazdku oprócz 3 fazowych jest przewód ochronny (uziemienie). Kuchenka posiada jeszcze zacisk dla piątego kabla N, więc został zrobiony mostek pomiędzy przewodem ochronnym i neutralnym w zaciskach kuchenki.
    [30.03.2021, darmowy webinar] Nowoczesna diagnostyka maszyn, monitorowanie i przewidywanie awarii. Zarejestruj się
  • Conditionally unlocked
    Alkifron wrote:
    oprócz 3 fazowych jest przewód ochronny (uziemienie). Kuchenka posiada jeszcze zacisk dla piątego kabla N, więc został zrobiony mostek pomiędzy przewodem ochronnym i neutralnym w zaciskach kuchenki.
    Błąd. Jak można z ochronnego zrobić neutralny? Wezwać elektryka a nie kombinować!!!
  • Level 2  
    Ok, ale nie wiem, czy zrozumiałeś to co napisałem. Nie ma w instalacji przewodu neutralnego. Bez tego kuchnia nie będzie działała, czyli przy podłączeniu tylko l1,l2,l3 i uziemienia.
  • Level 27  
    Bo to nie jest przewód ochronny, tylko przewód ochronno-neutralny PEN zakładając, że jest to sieć TN-C.
  • Electrician specialist
    Alkifron wrote:
    Trzy przewody fazowe wiadomo podłączone zostały do zacisków L1, L2, L3. W domu nie ma różnicówki są tylko 4 kable w gniazdku oprócz 3 fazowych jest przewód ochronny (uziemienie).

    Czy Ty wiesz o czym piszesz?
    Quote:
    Błąd. Jak można z ochronnego zrobić neutralny? Wezwać elektryka a nie kombinować!!!

    Dobrze prawisz.
    Quote:
    Ok, ale nie wiem, czy zrozumiałeś to co napisałem. Nie ma w instalacji przewodu neutralnego.

    Bzdura, to jaki wg Ciebie jest przewód?
    Za chwilę założysz nowy wątek pod tytułem "kuchenka zadymiła, co się stało"?
    Zapytam, kto Ci podpisał kartę gwarancyjną, że kuchenka została podłączona zgodnie z przepisami, normami i wiedzą techniczną? Możesz zapomnieć o gwarancji.
  • Helpful post
    Electrician specialist
    A jeżeli autor ma w domu instalację z przewodem zerowym, to również popełnił błąd, drodzy koledzy ?
  • Conditionally unlocked
    elpapiotr wrote:
    A jeżeli autor ma w domu instalację z przewodem zerowym, to również popełnił błąd, drodzy koledzy ?
    Popełnił. Nie wskazane jest "zerowanie".
  • Electrician specialist
    elpapiotr wrote:
    A jeżeli autor ma w domu instalację z przewodem zerowym, to również popełnił błąd, drodzy koledzy ?

    Alkifron wrote:
    W domu nie ma różnicówki są tylko 4 kable w gniazdku oprócz 3 fazowych jest przewód ochronny (uziemienie).

    To co ma w końcu w domu?

    Dodano po 38 [minuty]:

    Alkifron wrote:
    Nie martw się o to, o taką troskę Cię nawet nie prosiłem.

    Tak na koniec. To kto klepnął Ci kartę gwarancyjną?
  • Electrician specialist
    maurycy123 wrote:
    elpapiotr wrote:
    A jeżeli autor ma w domu instalację z przewodem zerowym, to również popełnił błąd, drodzy koledzy ?
    Popełnił. Nie wskazane jest "zerowanie".
    Dla starej, nie zmienianej i nie modernizowanej instalacji w układzie zasilania TN też ?
  • Level 32  
    Alkifron wrote:
    Nowa kuchenka elektryczna podłączona pod instalację trójfazową.
    Trzy przewody fazowe wiadomo podłączone zostały do zacisków L1, L2, L3. W domu nie ma różnicówki są tylko 4 kable w gniazdku oprócz 3 fazowych jest przewód ochronny (uziemienie).

    Skoro nowa kuchenka to pewnie jakieś wytyczne od producenta znajdziesz w instrukcji. Najpierw ją przeczytaj a później dostosuj instalację, nie na odwrót...
  • R.I.P. Meritorious for the elektroda.pl
    Alkifron wrote:
    W domu nie ma różnicówki są tylko 4 kable w gniazdku oprócz 3 fazowych jest przewód ochronny (uziemienie).

    Najpierw dowiedz się, czy masz do czynienia z przewodem ochronnym, neutralnym, ochronno-neutralnym czy też zerowym.
    Potem możemy dyskutować o uziemieniach, gwarancji, ochronie zastanej i zerowaniu.
  • Conditionally unlocked
    elpapiotr wrote:
    maurycy123 napisał:
    elpapiotr napisał:
    A jeżeli autor ma w domu instalację z przewodem zerowym, to również popełnił błąd, drodzy koledzy ?
    Popełnił. Nie wskazane jest "zerowanie".
    Dla starej, nie zmienianej i nie modernizowanej instalacji w układzie zasilania TN też ?
    Jeżeli na takim urządzeniu będzie "przebicie" to zerowanie spełni swoje zadanie. Pytanie co się stanie jak "upali" się zero w rozdzielni? Czy wtedy zerowanie będzie takie bezpieczne?
  • Level 32  
    Alkifron wrote:
    W domu nie ma różnicówki są tylko 4 kable w gniazdku oprócz 3 fazowych jest przewód ochronny (uziemienie).

    Alkifron wrote:
    Nie ma w instalacji przewodu neutralnego.

    Stare instalacje do gniazd 3-fazowych gdzie środkiem ochrony od porażeń było uziemienie ochronne tak właśnie wyglądały. 3 fazy i przewód uziemiający. Być może jest to pozostałość po tym układzie.
    W Twoim wypadku należy kuchnię zasilić przewodem 5-żyłowym z oddzielnym przewodem ochronnym i neutralnym. A podpowiedzi o możliwości zerowania, jeśli nawet układ sieci by na to pozwalał są nie na miejscu. Nową kuchenkę należy zasilić zgodnie z obecnymi wymaganiami producenta. Jeszcze nie spotkałem kuchenki z ostatnich lat aby producent sugerował/zalecał/dopuszczał zerowanie.
  • Helpful post
    Electrician specialist
    jann111 wrote:
    A podpowiedzi o możliwości zerowania, jeśli nawet układ sieci by na to pozwalał są nie na miejscu dlatego, że nową kuchenkę należy zasilić zgodnie z obecnymi wymaganiami producenta.

    Nie dajmy się zwariować. Jeżeli autor tematu zakupi nowy czajnik elektryczny to nie będzie mógł włączyć go do starej instalacji elektrycznej z zerowaniem ochronnym czy nawet z uziemieniem ochronnym ?
    Jeżeli stara instalacja jest sprawna to nie widzę problemu.
    A wymagania producenta AGD dotyczą podłączania ich sprzętu do instalacji elektrycznej wykonanej zgodnie z aktualnie obowiązującymi przepisami i normami. Bezpieczne podłączenie do starej instalacji elektrycznej jest rolą elektryka, który sprawdza układ instalacji, przekrój przewodu, wartość zabezpieczenia i decyduje o możliwości podłączenia.
  • Level 32  
    .Jack wrote:
    Jeżeli stara instalacja jest sprawna to nie widzę problemu.

    Stara instalacja jest dopuszczona warunkowo, to tylko przywilej stanu zastanego. Stosując nowe urządzenia ten stan zastany przestaje obowiązywać.

    Moderated By Akrzy74:


    Twórcze i jakże techniczne podejście do problemu nie może pozostać niezauważone. Ten błysk profesjonalizmu powinien zostać nagrodzony ostrzeżeniem, dlatego proszę zastanowić się nad swoimi wypowiedziami!
    To co kolega napisał nie ma nic wspólnego z zawodem praktykującego elektryka.

  • Electrician specialist
    Od kiedy to nowe urządzenia (pomijając zwiększenie mocy tych urządzeń) wymuszają wymianę instalacji, kolego jann111 ?
  • Level 32  
    elpapiotr wrote:
    Od kiedy to nowe urządzenia (pomijając zwiększenie mocy tych urządzeń) wymuszają wymianę instalacji, kolego jann111 ?

    Odtąd, kiedy producent dając gwarancję bezpieczeństwa na jakieś urządzenia podaje jednocześnie warunki jakie należy wypełnić. Warunki te są obowiązujące i nie można się zasłaniać stanem zastanym.

    Moderated By Akrzy74:

    Bzdury, bzdury i jeszcze raz bzdury! Producent nie stoi ponad obowiązującym prawem. To tylko i wyłącznie jego interpretacja, a kolega jakby z klapkami na oczach ślepo powtarza usłyszane teorie. Bym jednak prosił bez beletrystyki. Forum popiera literaturę faktu- udzielam ostrzeżenia!

  • Level 30  
    jann111 wrote:
    Stara instalacja jest dopuszczona warunkowo, to tylko przywilej stanu zastanego. Stosując nowe urządzenia ten stan zastany przestaje obowiązywać.

    Nie popadajmy w paranoję, wiem że na forum trzeba być bardziej świętym niż papież, ale trochę rozsądku należy zachować.
    Czyli według co niektórych do starej instalacji nie da się podłączyć żadnego nowego urządzenia wykonanego w I kasie ochronności. Kupując nową lodówkę nie mogę jej podłączyć do gniazda z zerowaniem bo w instrukcji pisze że wymaga przewodu ochronnego. To nic że stara lodówka działała zasilana z tego gniazda nowej nie mogę tam podłączyć, muszę wymienić instalację.
    Podłączenie głupiego komputera też wymusi na mnie wymianę instalacji? A gdy komputer będzie stary to instalacji nie będę musiał wymieniać?
    Panowie przecież to jakaś paranoja, dobrze że odezwało się jeszcze kilka rozsądnych osób w tym temacie.
    Ktoś pytał czy zerowanie będzie bezpieczne gdy upali się zero, nie nie będzie bezpieczne.
    To ja się zapytam czy instalacja w układzie TN-S zasilana z sieci TN-C lub TN (najczęściej u nas spotykane) będzie bezpieczniejsza gdy przerwa PEN lub zera wystąpi po stronie sieci?
  • Level 41  
    masonry wrote:
    To ja się zapytam czy instalacja w układzie TN-S zasilana z sieci TN-C lub TN (najczęściej u nas spotykane) będzie bezpieczniejsza gdy przerwa PEN lub zera wystąpi po stronie sieci?
    Kontroler napięcia zmiennego wykrywa przerwę w PEN (lub zerze) po stronie sieci.
    W tym przypadku na obudowach mamy napięcie asymetrii, nie utrzymujące się non-stop.

    Co do autora tematu - kuchnia to odbiornik ruchomy.
    Musi być zasilany przewodem z PE.
    Punkt rozdziału -mostek powinien być w puszce.
  • Moderator of Electricity
    masonry wrote:
    Nie popadajmy w paranoję (...) Czyli według co niektórych do starej instalacji nie da się podłączyć żadnego nowego urządzenia wykonanego w I kasie ochronności. Kupując nową lodówkę nie mogę jej podłączyć do gniazda z zerowaniem bo w instrukcji pisze że wymaga przewodu ochronnego.

    No cóż, to jest właśnie paranoja...
    Producent dobrze pisze, że jego urządzenie wymaga przewodu ochronnego...
    Ale nie wymaga ani nie określa gdzie ten przewód ma mieć swój początek.
    Czy ktoś widział instrukcję, w której producent określa by przewód ochronny był wydzielony z przewodu ochronno-neutralnego lub zerowego w jakimś określonym miejscu - np. w rozdzielnicy głównej, może puszce piętrowej, a może w złączu? ;)
  • R.I.P. Meritorious for the elektroda.pl
    Brak zainteresowania tematem autora, więc zamykam. Nasza dyskusja jest bezcelowa.