Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Kabel energetyczny w ścianie wraz z HDMI

NeoX 17 Aug 2015 20:55 5991 17
  • #1
    NeoX
    Level 15  
    Cześć,

    Ostatnio robię remont w mieszkaniu. W ramach remontu wymieniam całą instalację elektryczną.
    Mam również zamiar umieścić pod tynkiem w paru miejscach kabel antenowy wraz z HDMI.

    Pytanie moje jest takie (ponieważ nie mogę znaleźć na to jasnej odpowiedzi):
    Czy kabel HDMI może iść obok kabla energetycznego zasilającego gniazdko do telewizora (a jeżeli nie, to jaka jest bezpieczna odległość)?

    Kabel do gniazdka to zwykły 3x1,5mm2, nie spodziewam się tam dużego obciążenia - raczej poniżej 800W.
    Dodatkowo planuje kabel energetyczny puścić w innym peszlu niż sygnałowy/HDMI, ale peszle będą obok siebie.

    Z góry dziękuję za odpowiedź, ale nie mogę znaleźć jasnej odpowiedzi na ten temat :(
  • #3
    elpapiotr
    Electrician specialist
    Akurat.
    Nawet nie zapytałeś o zabezpieczenie, kolego Polarnik1 !
  • #4
    cirrostrato
    Level 37  
    elpapiotr wrote:
    Akurat.
    Nawet nie zapytałeś o zabezpieczenie, kolego Polarnik1 !
    Przed czym, konkretnie?
  • #6
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Polarnik1 wrote:
    A co do tego ma zabezpieczenie?


    Po co więc zabierasz głos, skoro nie wiesz?
  • #7
    elpapiotr
    Electrician specialist
    cirrostrato wrote:
    elpapiotr wrote:
    Akurat.
    Nawet nie zapytałeś o zabezpieczenie, kolego Polarnik1 !
    Przed czym, konkretnie?

    No przecież nie przed włamaniem czy niechcianą ciążą.
  • #8
    Łukasz-O
    Admin of electroenergetics
    Polarnik1 wrote:
    A co do tego ma zabezpieczenie?

    Ano ma, bo przekrój przewodu w instalacji gniazd nie dobiera się do mocy telewizora, a do zabezpieczenia tegoż przewodu, sposobie jego ułożenia itd.
    Standardowo do gniazd stosuje się przewód 3x2,5mm².
  • #9
    cirrostrato
    Level 37  
    Zakładam, że wykonawca remontu wie co robi, idąc tym tokiem rozumowania dodał bym jeszcze kolejne zabezpieczenie przed wbiciem gwoździa w ścianę (i możliwym zwarciem) przy wieszaniu obrazka: przewody w peszlu osłonięte dodatkowo rurą stalową atestowaną.
  • #10
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    cirrostrato wrote:
    Zakładam, że wykonawca remontu wie co robi, idąc tym tokiem rozumowania dodał bym jeszcze kolejne zabezpieczenie przed wbiciem gwoździa w ścianę (i możliwym zwarciem) przy wieszaniu obrazka: przewody w peszlu osłonięte dodatkowo rurą stalową atestowaną.

    To przestań zakładać i idź tokiem rozumowania, że skoro jesteś specjalistę od wbijania gwoździ, to je wbijaj, a instalatorom zostaw porady dotyczące instalacji. Wykonawca treścią swojego postu udowodnił, że robi podstawowe błędy i wie tyle co Ty, że "jak są dwa kabelki i świeci, to jest dobrze".
    Otóż nie jest dobrze.
  • #11
    Darom
    Electrician specialist
    Witam
    NeoX wrote:
    Pytanie moje jest takie (ponieważ nie mogę znaleźć na to jasnej odpowiedzi):
    Czy kabel HDMI może iść obok kabla energetycznego zasilającego gniazdko do telewizora (a jeżeli nie, to jaka jest bezpieczna odległość)?

    Ja nie umiem odpowiedzieć na to pytanie. Aby spróbować coś napisać należałoby mieć różne dane - z których chyba najważniejszym jest - na jakiej odległości będzie zbliżenie obu przewodów. Nieco mniej istotnym (ale nie pomijalnym) jest obciążenie kabla HDMI (szybkość przesyłu) oraz rodzaj wykonania kabla.

    Jeśli odległość ta wynosi np. 1,5m, bo na takiej wysokości został powieszony telewizor, a gniazda 220V oraz źródła HDMI są przy podłodze - to nie ma jakiegoś problemu. Jeśli długość kabla HDMI to 15m ... to już nie jest tak prosto. :-). Wiele zależy jednak od jakości kabla oraz jego obciążenia. Nie bez znaczenia są wtedy zakłócenia rozchodzące się w przewodach zasilających.

    Pzdr
    -DAREK-
  • #12
    NeoX
    Level 15  
    Darom wrote:
    Witam
    NeoX wrote:
    Pytanie moje jest takie (ponieważ nie mogę znaleźć na to jasnej odpowiedzi):
    Czy kabel HDMI może iść obok kabla energetycznego zasilającego gniazdko do telewizora (a jeżeli nie, to jaka jest bezpieczna odległość)?

    Ja nie umiem odpowiedzieć na to pytanie. Aby spróbować coś napisać należałoby mieć różne dane - z których chyba najważniejszym jest - na jakiej odległości będzie zbliżenie obu przewodów. Nieco mniej istotnym (ale nie pomijalnym) jest obciążenie kabla HDMI (szybkość przesyłu) oraz rodzaj wykonania kabla.

    Jeśli odległość ta wynosi np. 1,5m, bo na takiej wysokości został powieszony telewizor, a gniazda 220V oraz źródła HDMI są przy podłodze - to nie ma jakiegoś problemu. Jeśli długość kabla HDMI to 15m ... to już nie jest tak prosto. :-). Wiele zależy jednak od jakości kabla oraz jego obciążenia. Nie bez znaczenia są wtedy zakłócenia rozchodzące się w przewodach zasilających.

    Pzdr
    -DAREK-


    Ok, czyli jak dobrze rozumiem, powinno być wszystko ok. kabel będzie mieć 8m, ale odcinek na którym jest zbliżenie to raptem 1,2 metra :)

    Quote:

    cirrostrato napisał:
    Zakładam, że wykonawca remontu wie co robi, idąc tym tokiem rozumowania dodał bym jeszcze kolejne zabezpieczenie przed wbiciem gwoździa w ścianę (i możliwym zwarciem) przy wieszaniu obrazka: przewody w peszlu osłonięte dodatkowo rurą stalową atestowaną.

    To przestań zakładać i idź tokiem rozumowania, że skoro jesteś specjalistę od wbijania gwoździ, to je wbijaj, a instalatorom zostaw porady dotyczące instalacji. Wykonawca treścią swojego postu udowodnił, że robi podstawowe błędy i wie tyle co Ty, że "jak są dwa kabelki i świeci, to jest dobrze".
    Otóż nie jest dobrze.


    No, niezupełnie.
    Bezpiecznik pod jakim jest instalacja w tym pokoju to 10A. Taki tam przewiduję, i taki tam będzie.
    A skoro 10A to po co mam wstawiać od razu kable 2.5mm2?
    Instalację planowałem umieścić właśnie w peszlach aby dało się ją w przyszłości bez problemu zmodernizować. Ale na razie nie planuję większej mocy.
  • #13
    pol102
    VIP Meritorious for electroda.pl
    NeoX wrote:
    kable 2.5mm2?
    YKY? To w sumie detal ale istotny. Wracając jednak do tematu, to z HDMI trzeba uważać. Technologia cyfrowa ma to do siebie, że albo ciąg zer i jedynek jest, i wszystko działa, albo nie ma nic. Jeszcze na ostatnim roku studiów rozważaliśmy taki problem i mimo, że teoretycznie powinno udać się nam zdegradować sygnał w przewodzie/kablu HDMI, to nie udało nam się tego dokonać na laboratoriach. Sprawa jest śliska. Może któryś z kolegów dokonał tej sztuki?
  • #14
    Darom
    Electrician specialist
    Sytuacja z długimi kablami HDMI jest o tyle złożona, że uzskanie dobrego efektu jest uwarunkowene wieloma czynnikam. Kol. pol102 wspominał o efekcie, którego nazywa się efektem cliffu. Zresztą tę cechę mają też niektóre modulacje (analogowe).

    Bardzo dużo zależy od jakości przewodu, jego długości i obciążenia. To że komuś chodzi projektor na rozdzielczości 1024x800 to nie znaczy, że jak podłączy 1080p to też obraz będzie wyświetlany poprawnie.
    W tym roku miałem poprawiałem po kimś sale konferencyjne, bo ktoś nie miał doświadczenia z ich organizowaniem (w tym układaniem przewodów). Wielu nie zwraca uwagi na połączenia wyrównawcze(dla potrzeb EMC). O jednym przypadku - na tym forum chyba wspominałem.

    Ja zawsze radze - jeśli układasz długi kabel HDMI (>10m) - dołóż do niego jedną lub dwie skrętki komputerowe. To dużo nie kosztuje, a jak kabel HDMI okaże się niewypałem, to masz drogę ratunkową - zakupienie ekstendera za kilkaset złotych i będzie to pracowało.

    pzdr
    -DAREK-
  • #15
    deus.ex.machina
    Level 32  
    Tak mówią dobre praktyki które w części są pochodną standardów a w części zdrowego rozsądku:

    Quote:
    "● Data cabling must never be installed in the same conduit with power cables. Aside from the EMI issue, it is not allowed by the NEC.
    ● If data cables must cross power cables, they should do so at right angles.
    ● Power and data cables should never share holes bored through concrete, wood, or steel. Again, it is an NEC violation as well as an EMI concern.
    ● Maintain at least two inches of separation from open electrical cables up to 300 volts. Six inches is a preferred minimum separation.
    ● Maintain at least six inches of separation from lighting sources or fluorescent-light power supplies.
    ● Maintain at least four inches of separation from antenna leads and ground wires.
    ● Maintain at least six inches of separation from neon signs and transformers.
    ● Maintain at least six feet of separation from lightning rods and wires.
    ● Other sources of EMI include photocopiers, microwave ovens, laser printers, electrical motors, elevator shafts, generators, fans, air conditioners, and heaters."


    Możesz próbować użyć przewodu prądowego z ekranem elektrostatycznym (ale czy masz elektryka który wie jak poprawnie wykonać taka instalacje?) - w jakiejś części pomoże on poprawić EMC\EMI ale jego stosowanie wymaga określonej wiedzy - nie wiem tez na ile polskie prawo budowlane reguluje tego typu sytuacje.
  • #16
    robokop
    VIP Meritorious for electroda.pl
    O ile zrozumiałe i naturalne jest układanie na stałe koncentryka antenowego, o tyle nie bardzo widzę sens "ładowania w ścianę" przewodu HDMI. Urządzeniem końcowym jest telewizor, do niego zwykle podłączany jest odtwarzacz DVD (etc) czy dekoder - urządzenie małe i z reguły znajdujące się w tym samym miejscu co TV. Nie rozsyła się sygnału dalej - bo i po co?
  • #17
    makarro
    Level 1  
    to niech wgipsuje korytko od gniazd przy podłodze do telewizora i po problemie
  • #18
    mychaj
    Level 33  
    Quote:
    O ile zrozumiałe i naturalne jest układanie na stałe koncentryka antenowego, o tyle nie bardzo widzę sens "ładowania w ścianę" przewodu HDMI. Urządzeniem końcowym jest telewizor, do niego zwykle podłączany jest odtwarzacz DVD (etc) czy dekoder - urządzenie małe i z reguły znajdujące się w tym samym miejscu co TV. Nie rozsyła się sygnału dalej - bo i po co?

    Bo może kolega chce przesyłać np. z komputera z pokoju obok?
    Nie wiem na ile przydatne: w knajpce obok mnie są 4 telewizory, dekodery na zapleczu , najdłuższy kabel hdmi ma 15 m, lecą wszystkie razem tak jakby wiązką z przewodami zasilającymi te telewizory oraz oświetlenie pod sufitem spięte razem opaskami i jeszcze żadnego meczu nie zakłóciło.