logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Zlecę] Wykonanie sterownika ekspresu przelewowego z młynkiem

tig2 26 Sie 2015 08:46 2307 19
  • #1 14948035
    tig2
    Poziom 10  
    Witam

    ekspres który miałby zostać wykorzystany to podobny do Philips:
    http://www.philips.pl/c-p/HD7762_00/grind-brew-ekspres-do-kawy
    lecz bez wyświetlacza po prawej stronie/programowanie czasu zaparzania

    w ekspresie do obsłużenia:

    1. włącznik
    2. pokrętło ilości parzonej kawy
    3. przycisk wyboru intensywności parzonej kawy/regulacja pokrętłem
    4. młynek 240V/DC
    5. silnik zasuwki zasłaniającej zsyp kawy
    6. wyświetlacz 2-cyfrowy pokazujący ilość wybranych filiżanek
    7. wyświetlacz/ziarenka/diody pokazujący moc kawy (1-3pozycji/ziarenek)
    8. grzałka 1000W
    9. czujnik temperatury

    prosiłbym o koszty wykonania gotowej płytki
    korci mnie żeby samodzielnie zacząć przygodę ale chwilowo z braku czasu wolałbym zlecić

    pzdr


    Czas realizacji: ~1miesiąc
    Budżet: ~150/200zł
    Umowa: do dogadania się
    Kontakt: PW
    Kontaktuj się z ogłoszeniodawcą poprzez Prywatną Wiadomość (ikonka PW).
  • #2 14948921
    antrykot
    Poziom 20  
    Te 200zł to koszt jednej płytki czy całego projektu ?
  • #3 14949419
    Kuniarz
    Moderator Projektowanie
    tig2 napisał:
    Budżet: ~150/200zł

    ...się Koledze zero zjadło, przynajmniej jedno ;-)
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #4 14950087
    zmyslonyy
    Poziom 27  
    No proszę...widać, że sami Polacy traktują swoich gorzej niż chińczyków. Propozycja projektowania elektroniki do expresu do kawy za 200zł to pewnie nawet nie wyjdzie 1zł/h. No chyba, że autor myślał, że tutaj są cudotwórcy albo iluzjoniści i wszystkie projekty wyciągają z kapelusza. Propozycja jest upokarzająca...i za to powinni karać...blokadą pisania zleceń.

    Wszystkim się wydaje, że wejście na forum i napisanie zlecenia to jak wejście do supermarketu gdzie można sobie wybrać w zróżnicowanym cenowo asortymencie zawsze te najtańsze.
  • #5 14950244
    strikexp
    Poziom 27  
    W supermarkecie nie ma towaru poniżej pewnej granicy :)
    Osobiście bardzo często spotykam sie z takimi śmiesznymi "zleceniami", ale w swojej branży.
    Ja to sobie zawsze poprawiam humor stwierdzeniem, że ten co zamieszcza takie zlecenie, jest na tyle prostym człowiekiem, że nie ma pojęcia o realiach jego wykonania :)
  • #7 14950322
    tig2
    Poziom 10  
    Panowie,

    Bez obrazy nie to było moim celem,
    Fakt brak mi doświadczenia w tej dziedzinie wiec nie zupełnie orientuje się co do pracochłonności projektu, wydawało mi się ze jest na tyle prosty coby go popełnił początkujący w przerwie miedzy poważnymi projektami - co nie znaczy ze nie chciałby na tym zarobić dobrych pieniędzy - fakt,
    Ekspres nowy kosztował około 500 zł, ale wymaga modernizacji a nie naprawy, dlatego to ogłoszenie,
    Porównanie do Chińczyka już nie zupełnie aktualne, nie mowie oczywiście o garażowych pracownikach, ichni system po transformacji a nasza "zielona wyspa" biorąc pod uwagę dochody to dwa światy,

    Pierwotnie w ogłoszeniu nie było kwoty, coby zorientować się co zaproponuje niewidzialna ręka rynku, ale Admin przypomniał o zasadach tu panujących.
    Jeszcze raz szacun i jak mówi mój Syn "Panowie ... bez napinania się"

    Pzdr
    I życzę dużo udanych i dochodowych projektów
    ..............................................
    Jaka realna kwota wchodzi w grę ?
  • #8 14950370
    st4chuu
    Poziom 15  
    Samo zrobienie elektroniki zaprogramowanie wszystkiego to jedno.
    Ale wcześniej trzeba zbadać temat. Żaden (chyba) świeżak nie miał do czynienia z takimi expresami, wielu profesjonalistów też.
    -Trzeba poznać temat jak powinno działać
    -zacząć prototypowanie
    -testowanie dobory parametrów decydujących o sile kawy itp.

    150-200 zł budżet. Licząc bardzo niską stawkę 20 zł/h to budżet na 7-10 godzin pracy. ( Oczywiście na czarno bez podatków, nie wliczając amortyzacji sprzętu oraz zużycia prądu itp)
    W tym czasie nikt nie wykona takiego projektu.
    Samo PCB do takiego sterownika wykonanie go profesjonalnie to ok. 100 zł do tego elektronika.

    Na całość budżet 150-200 zł to po prostu zwrot kosztów za części


    Pytasz się o realną kwotę, Taniej wyjdzie kupić ekspres ciśnieniowy z młynkiem.
    Uważam, że nikt za mniej niż 2000-2500 nawet się nie pofatyguje, żeby spojrzeć na taki temat. Zagadnienie nie wygląda zbyt łatwo, żeby już na początku przewidzieć cały przebieg projektu.
  • #9 14950528
    tig2
    Poziom 10  
    Dziekuje za rzeczowa odpowiedź,
    Ekspres PrzelewowY/o takim rozmawiamy/ co do swojej konstrukcji zasady działania i sterowania jest prostym urządzeniem,
    regulacja intensywnosci naparu odbywa sie poprzez regulację czasu pracy młynka, podobnie z ilością naparu, tylko wydłużany jest proporcjonalnie czas mielenia, fizyczną ilość naparu określa ilość wlanej wody /w tego typu ekspresach brak przepływomierza/,

    Czyli sterowniczek na 3przekaźnikach który by:
    1. Wysterował przez~ 2s silnik zasówy młynka
    2. wysterował przez 6s silnik młynka
    3. Wysterowal przez 2s silnik zasówki młynka
    3. Wysterował przez 40s grzalka
    4. Wysterowal przez 1s buzzerem

    Do takich czynności sprowadza sie sterowanie procesem parzenia kawy, bez czujnika temperatury na grzałce a zamiast niego termostatem kontrolującym temp. Parzenia, można dodać kontrolę wygotowania sie/braku wody, ale jest bezp. Termiczny i jeśli nie zależy nam na mini oszczędnościach możemy to sobie opuścić,
    jak przedstawiłem jest to banalny (chyba) sterownik i coś podobnego sam bym popełnił, komplikuje (dla mnie) użycie i "oprogramowanie" przełączników wieloobrotowych, wyświetlaczy
  • #10 14950558
    st4chuu
    Poziom 15  
    Ok wporządku, ale to tylko kwestia programu.
    Jednak PCB trzeba zaprojektować żeby zrobić PCB trzeba dobrać jakieś elementy i zrobić schemat. Prosty bo prosty, ale poklikać trzeba, trzeba chwilę pomyśleć prowadząc ścieżki.
    To PCB trzeba zrobić bądź zlecić do zrobienia
    PCB trzeba zlutować.
    Układ trzeba zaprogramować.
    Mimo wszystko jakieś testy są potrzebne.
    Jeżeli z góry znasz czasy które podałeś i takie Ci odpowiadają to wporządku odpadnie znaczna część pracy.
    Jednak i tak za te punkty które wymieniłem wcześniej budżet nawet 1000 zł jest skromny, jeżeli całość ograniczała by się do wysterowania przekaźnikami przez z góry założony czas.
  • #11 14950728
    strikexp
    Poziom 27  
    Dla porównania, ja 150-200zł biorę jako tzw kontakt z klientem. Czyli zapłata za czas zmarnowany na dogadywaniu z klientem szczegółów technicznych i zapoznaniu z dokumentacją (jeśli w ogóle jakaś jest).
  • #12 14951157
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #13 14951183
    antrykot
    Poziom 20  
    Też sie z tym spotykam często i nie bardzo pojmuję skąd się to bierze. Jeżeli ktoś pisze:
    "Czas realizacji miesiąc. Budżet 200zł.", to oczekuje że ktoś ma pracować miesiąc za 200zł (odejmując częsci) ?

    A co do tematu: Najlepiej będzie jak autor za te 200 kupi sobie jakieś arduino, moduł z przekaźnikami itp i sam "pobawi się" w napisanie tego. Projekt edukacyjny ma sens. Komercja tu raczej odpada (bo kto da pare tysięcy złotch za ekspres przelewowy:P).
  • #14 14951305
    tig2
    Poziom 10  
    W zasadzie ogłoszenia tutaj powinny zamieszczac osoby planujace uruchomic produkcję wieloseryjną a nie detale jak Ja.
    Nie przypuszczam zeby taki projekcik zajął komus miesiac wiec wyliczenie "lekko" naciągane ale kazdy ma prawo wycenić swoje umiejętności,
    Wlaśnie zamierzam zaadaptować jakiegoś gotowca
  • #15 14951454
    zmyslonyy
    Poziom 27  
    tig2 napisał:

    Czyli sterowniczek na 3przekaźnikach który by:
    1. Wysterował przez~ 2s silnik zasówy młynka
    2. wysterował przez 6s silnik młynka
    3. Wysterowal przez 2s silnik zasówki młynka
    3. Wysterował przez 40s grzalka
    4. Wysterowal przez 1s buzzerem


    Pozostaje jeszcze kwestia na jakiej podstawie kolega wziął czasy pracy poszczególnych elementów? Dlaczego silnik ma pracować 6s a nie np 6,25sekundy? a może 5,85sek? A może silnik młynka powinien pracować do osiągnięcia pożądanego zmielenia kawy?

    Obawiam się, że taki niby projekcik może zająć nawet dłużej niż miesiąc jednej osobie.
  • #16 14951512
    strikexp
    Poziom 27  
    atom1477 napisał:
    ...
    A niestety taka jest prawda że projekt kosztuje. Koszt części to może jakaś 1/10 ceny projektu.
    ...


    Kosztuje głównie praca człowieka jak wszędzie, dlatego jest coraz silniejszy trend na budowę urządzeń inteligentnych które same wskazują co się zepsuło.
    Natomiast jeśli chodzi o same ceny, to ktoś kto umie nie będzie robił za grosze ani na czarno. Bo trzeba zapłacić ZUS, utrzymać warsztat itp.
    Czasami studenci robią za grosze, tylko potem przeważnie zawodowiec poprawia za podwójną stawkę. Spotkałem ludzi którzy żyją z poprawiania po takich studentach itp oszołomach, i to bardzo wygodnie żyją.


    tig2 napisał:
    W zasadzie ogłoszenia tutaj powinny zamieszczac osoby planujace uruchomic produkcję wieloseryjną a nie detale jak Ja.
    Nie przypuszczam zeby taki projekcik zajął komus miesiac wiec wyliczenie "lekko" naciągane ale kazdy ma prawo wycenić swoje umiejętności,
    Wlaśnie zamierzam zaadaptować jakiegoś gotowca


    Nie produkcję wieloseryjną tylko mające pojęcie o tym co zlecają, lub przynajmniej znać orientacyjny koszt projektu.
    Od siebie radzę kupić nowy ekspres zamiast kombinować.
  • #17 14952727
    st4chuu
    Poziom 15  
    @tig2
    Proszę oszacuj skoro to jest wg Ciebie prosty projekt. Spróbuj oszacować godzinowo budżet. Ile godzin zajęło by przygotowanie takiego projektu.

    W częściach, jest spora szansa, że robiąc po kosztach i robiąc płytkę od żelazka budżet na części 50-100 zł wystarczy, oczywiście jeżeli jest tak jak mówisz i wszystkie czasy masz dokładnie zbadane.

    Wg mnie nazwanie Twojego ogłoszenia "zleceniem" jest mocno nad wyraz. Skoro zagadnienie oceniasz jako łatwe, lepiej by było gdybyś sam zabrał się do tematu i korzystał z Elektrody jako formy konsultacji, podejrzewam, że znalazły by się osoby, które wsparły by Ciebie i coś podpowiedziały.

    Realizacja takiego projektu w formie zlecenia jest bez sensu. Realny koszt pracy konstruktora/projektanta znacznie przewyższa koszt odpowiedniego ekspresu. To co wymieniłeś jest osiągalne w modelach sklepowych.
    Idąc detalicznie jest to ekonomicznie nie uzasadnione.
  • #18 14952755
    Kuniarz
    Moderator Projektowanie
    Jest jedna podstawowa zasada, która niestety rzadko jest zrozumiała przez zleceniodawców.
    Dla projektanta NIE MA ZNACZENIA, czy ktoś potrzebuje jedną sztukę, 100, czy milion. Praca do wykonania jest TAKA SAMA.
    No dobra, przy produkcji seryjnej trzeba poświęcić więcej czasu na optymalizację doboru elementów i wymiarów PCB.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #19 14952792
    pietszyk
    Poziom 13  
    Eh w sumie to miałem się nie wypowiadać ale jako, że na co dzień mam styczność z elektroniką małego AGD a w szczególności PHILIPS i znam na wylot ich konstrukcje i rozwiązania układowe, to korci mnie żeby wtrącić swoje trzy grosze.:) Oczywiście nie proponuję wykonania bo po pierwsze nie te pieniądze a po drugie nie oddał bym w czyjeś (nie wiem czy wykwalifikowane) ręce elektroniki bez atestu. Jeśli jednak ktoś, może autor tematu, chciałby na własny użytek wykonać sobie taką elektronikę to służę pomocą. W zakresie rozgryzienia funkcji ekspresu i rozwiązań technicznych. Moc kawy np. otrzymuje się (funkcja Aroma) poprzez sterowanie czasem pracy grzałki ( u nas nazywanej pompą) bo to ona dozuje ilość wody w komorze parzenia :) No i w Twoim przypadku młynkiem. No dobra mógłbym tak godzinami.. Jak się ktoś podejmie to co nieco mogę powiedzieć.
  • #20 15108470
    tig2
    Poziom 10  
    pietszyk napisał:
    Moc kawy np. otrzymuje się (funkcja Aroma) poprzez sterowanie czasem pracy grzałki ( u nas nazywanej pompą) bo to ona dozuje ilość wody w komorze parzenia :) No i w Twoim przypadku młynkiem..


    To "przelewowiec" z termostatem bimetalicznym o stałym zakresie pracy, więc tu o tzw. pompie mowy być nie może, pozostaje sterowanie czasem mielenia i ewentualnie grubością mielenia - to ręcznie.
REKLAMA