logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Zlecę] Wykonanie sterownika do przystawki budowlanej

vandamus 30 Sie 2015 20:34 2691 18
  • #1 14959012
    vandamus
    Poziom 10  
    Witam serdecznie, jestem w posiadaniu maszyny budowlanej tj BOBCAT MT50
    [Zlecę] Wykonanie sterownika do przystawki budowlanej

    Chciałbym zbudować do tej maszyny taka przystawkę która równała by materiał sypki (piach, ziemia) do wysokości zadanej przez niwelator laserowy. w linku poniżej jest taka przystawkwa, dodam ze moja była by mocno uproszczona.





    Jestem w posiadaniu dwóch odbiorników laserowych które chciałbym wykorzystać do tej przystawki jako regulatory wysokości dwóch siłowników:



    Więcej zdjęć mogę podesłać na maila.

    W moim rozumieniu detektory wiązki lasera miałyby sterować siłownikami elektrycznymi na 12v, plus dwa dodatkowe przełaczniki do ręcznego ustawienia pozycji siłowników.


    Bardzo proszę o ocenę tej koncepcji i ewentualne propozycje.

    Czas realizacji: miesiąc
    Wysokość budżetu: 500 zł (do negocjacji)
    Formę kontaktu /PW, email.
    Kontaktuj się z ogłoszeniodawcą poprzez Prywatną Wiadomość (ikonka PW).
  • #2 14959086
    zster

    Poziom 28  
    Rozumiem, że 500 zł za sam projekt, bez podzespołów?
  • #3 14959426
    vandamus
    Poziom 10  
    Projekt i montaż.
  • #4 14959495
    tadzik85
    Poziom 38  
    vandamus napisał:
    Projekt i montaż.

    Dodaj 2 zera na końcu to może ktoś to wykona....
  • #5 14959519
    Błażej
    VIP Zasłużony dla elektroda
    No, może nie dwa zera, ale 500 (słownie - pięćset) złotych jest kwotą absurdalną i w zasadzie obrażasz ewentualnych zleceniobiorców. Sama elektronika powinna kosztować co najmniej 1000 zł, a mechanika jeszcze więcej... Więc powodzenia w szukaniu wykonawców.
  • #6 14959531
    vandamus
    Poziom 10  
    Napisałem 500 (do negocjacji) bo pierwszy raz takie zlecenie zamieszczam, nie mam doświadczenia w tych sprawach i nikogo nie obrażam. Niezainteresowani nie powinni się włączać do tematu, po co głupkowato posty klepać?!
  • #7 14959616
    zmyslonyy
    Poziom 27  
    Widać, że to jest cały czas aktualne i żaden ze zleceniodawców nie raczy się wysilić i przeczytać choćby posty pod innym zgłoszeniem.
    Wynika z tego tylko smutny wniosek, że sami Polacy traktują swoich gorzej niż chińczyków.
    To nie ma w istocie znaczenia czy robi się jeden sterownik czy tysiąc albo milion bo czas poświęcony zaprojektowaniu jest generalnie taki sam i każdy kto wkłada w coś pracę chciałby godziwej płacy. 500zł po odliczeniu materiałów to pewnie nawet nie wyjdzie 1zł/h.

    Autor pewnie pomyślał, że tutaj są cudotwórcy albo iluzjoniści i wszystkie projekty wyciągają z kapelusza. Propozycja jest upokarzająca...i za to powinni karać...blokadą pisania zleceń.

    Wszystkim się wydaje, że wejście na forum i napisanie zlecenia to jak wejście do supermarketu gdzie można sobie wybrać w zróżnicowanym cenowo asortymencie zawsze te najtańsze.
  • #8 14959820
    st4chuu
    Poziom 15  
    vandamus napisał:
    Napisałem 500 (do negocjacji) bo pierwszy raz takie zlecenie zamieszczam, nie mam doświadczenia w tych sprawach i nikogo nie obrażam. Niezainteresowani nie powinni się włączać do tematu, po co głupkowato posty klepać?!


    To nie jest żadne wytłumaczenie!
    Żaden szanujący się projektant/konstruktor nie odezwie się od osoby, która zamieszcza takie informacje.
    Do negocjacji w mojej ocenie to zwykle +/- 20% ale nie 200%<.

    Proszę autora niech się zastanowi ile czasu może zająć opracowanie takiego projektu. Pomnoży to przez stawkę godzinową inżyniera. Doda do tego jeszcze amortyzacje sprzętu i media. Do tego jeszcze kilka procent zapasu, nie zawsze każdy projekt idzie kolorowo, czasem się przedłuża pojawiają się problemy. Ten margines czasu też trzeba uwzględnić.
    Do tego teraz trzeba dodać materiały, prototyp też nie będzie kosztował tyle co seryjna. Czasem coś się uszkodzi czasem jakieś założenie okaże się błędne.
    Do tego przy takim projekcie wypada być przy uruchomieniu więc projektant musi przyjechać, uruchomienie i testowanie jeśli potrwa więcej niż 1 dzień trzeba ogarnąć jakiś nocleg (chyba, że znajdzie się ktoś z okolicy)...
    Więc cena 500 zł jest kwotą, która może wystarczy na uruchomienie i przetestowanie gotowego układu.

    Więc drogi autorze tu nie trzeba mieć doświadczenia w takich układach. Tu wystarczy wyobraźnia, której brakuje osobom zamieszczającym takie ogłoszenia.
  • #9 14962276
    aaanteka
    Poziom 42  
    Wystarczy skorzystać z oferty firmy tpi , zapoznać się z nią i wszystko wiadomo o cenie systemu 2D, czy 3D.
  • #10 14963173
    bogiebog
    Poziom 43  
    aaanteka napisał:
    Wystarczy skorzystać z oferty firmy tpi , zapoznać się z nią i wszystko wiadomo o cenie systemu 2D, czy 3D.

    Ciekawe jaka jest dokładność niwelacji GPS-3D, bez laserów. GPS w poziomie jest bardzo mało dokładny z tego co pamiętam. Odpaliłem zapytanie do firmy ale bez odpowiedzi.
  • #11 14963198
    marcinosko
    Poziom 14  
    Może to nie potrzeba tak super zaawansowanej technologi do czegoś takiego.
    Vandamus ma dwa odbiorniki, które jeśli są "za nisko" świecą górną diodą jeżeli są "za wysoko" świecą dolną diodą. Te dwie diody podpiąć np. do mostka H w przypadku siłowników elektrycznych DC, a w przypadku hydrauliki do rozdzielacza sterowanego elektrycznie. I jeden siłownik steruje wysokością po prawej stronie drugi po lewej stronie lemiesza. I na tym się elektronika kończy. Część mechaniczną może wykonać sobie autor we własnym zakresie, bądź iść do ogarniętego sąsiada/szwagra który jest w stanie mu to zrobić.
    Doradźcie, zaproponujcie swoje ceny zamiast kłócić się.
  • #12 14963222
    tadzik85
    Poziom 38  
    marcinosko napisał:
    Może to nie potrzeba tak super zaawansowanej technologi do czegoś takiego.
    Vandamus ma dwa odbiorniki, które jeśli są "za nisko" świecą górną diodą jeżeli są "za wysoko" świecą dolną diodą. Te dwie diody podpiąć np. do mostka H w przypadku siłowników elektrycznych DC, a w przypadku hydrauliki do rozdzielacza sterowanego elektrycznie. I jeden siłownik steruje wysokością po prawej stronie drugi po lewej stronie lemiesza. I na tym się elektronika kończy. Część mechaniczną może wykonać sobie autor we własnym zakresie, bądź iść do ogarniętego sąsiada/szwagra który jest w stanie mu to zrobić.
    Doradźcie, zaproponujcie swoje ceny zamiast kłócić się.


    Grosza nie dałbym za takie rozwiązanie, które tylko szarpało by lemieszem....
  • #13 14963389
    piotrva
    VIP Zasłużony dla elektroda
    @marcinosko, To co sugerujesz, czyli regulator +1 -1 będzie powodować drgania urządzenia - a te mogą być różnej siły i amplitudy - do takich celów należy dobrać odpowiedni regulator.

    @vandamus, koledzy mają rację - szukasz pierwszy raz osoby, która wykona Ci pracę inżynierską (projekt, testy, etc.), zatem posłuchaj rad, że to nie ta półka cenowa przy takiej złożoności projektu (no chyba, że chcesz mieć urządzenie, które będzie szarpać siłownikami i rozsypie materiał dookoła i może zrobi komuś krzywdę).

    Pamiętaj - czasem tanio => amatorsko, bez doświadczenia i niebezpiecznie.

    Tu radzę albo usuń propozycję cenową i poproś o wycenę, albo zwiększ ją stosownie do propozycji w wątku. Określ też co chcesz dostać - detalicznie wykonane urządzenie, czy projekt z licencją do wykonania kolejnych egzemplarzy. Od tego też zależy cena.

    Proszę o zakończenie off-topica i wypowiadanie się tylko osób zainteresowanych aktualną ofertą Autora - zgodnie z jego prośbami. Jeśli nikt się nie odezwie to też będzie pewien sygnał, będący potwierdzeniem wniosków z wątku.
  • #14 14963531
    el_sys
    Poziom 14  
    zmyslonyy napisał:
    Widać, że to jest cały czas aktualne i żaden ze zleceniodawców nie raczy się wysilić i przeczytać choćby posty pod innym zgłoszeniem.
    Wynika z tego tylko smutny wniosek, że sami Polacy traktują swoich gorzej niż chińczyków.
    To nie ma w istocie znaczenia czy robi się jeden sterownik czy tysiąc albo milion bo czas poświęcony zaprojektowaniu jest generalnie taki sam i każdy kto wkłada w coś pracę chciałby godziwej płacy. 500zł po odliczeniu materiałów to pewnie nawet nie wyjdzie 1zł/h.

    Autor pewnie pomyślał, że tutaj są cudotwórcy albo iluzjoniści i wszystkie projekty wyciągają z kapelusza. Propozycja jest upokarzająca...i za to powinni karać...blokadą pisania zleceń.

    Wszystkim się wydaje, że wejście na forum i napisanie zlecenia to jak wejście do supermarketu gdzie można sobie wybrać w zróżnicowanym cenowo asortymencie zawsze te najtańsze.


    Zgadzam się z w/w wypowiedzią, dodam tylko, że urządzenia, gdzie łączy się mechanikę i elektronikę i gdzie układ ma pracować na zewnątrz, do tego jeszcze mają być analizowane dane z czujników itp. to sporo pracy przy konstruowaniu a jeszcze więcej przy testach i korektach. Projekty, gdzie nie ma mechaniki i mimo, że mają być z założenia "proste" często okazują się dużo bardziej pracochłonne i zamiast założonego czasu realizacji 30 dni robi się np. pół roku...
    Oczywiście wszystko zależy od doświadczenia konstruktora, zaplecza technicznego itd., jednak pewnych elementów nie da się przeskoczyć. U jednego wykonawcy w/w pół roku to będzie 3 miesiące u innego będzie to 7 miesięcy.

    Co innego wykonać układ "pająk" działający na biurku w temperaturze pokojowej, a co innego wykonać wersję produkcyjną urządzenia, które często musi spełniać szereg norm, oraz musi działać na zewnątrz, często z narażeniem na działanie warunków atmosferycznych.

    Mam nadzieję, jak i pewnie konstruktorzy, którzy mają doświadczenie, że zaniknie "tradycja" wykonywania projektów układów po "kosztach" i niezależnie czy będzie to układ mierzący temperaturę czy terminal GSM.

    Przykładowe składowe projektu gotowego urządzenia - w mocnym uproszczeniu:

    - ustalenie danych wejściowych,w tym warunków pracy;
    - analiza tematu;
    - sprawdzenie, czy parametry urządzenia itp. są do zrealizowania
    jeśli nie, korekta w/w lub odrzucenie zlecenia;
    - schemat - dobór elementów, analiza parametrów elementów, obliczenia itp.;
    - projekt PCB, z uwzględnieniem zasad projektowania oraz norm jakie musi spełniać urządzenie;
    - wyprodukowanie PCB, w kilku sztukach (testy);
    - montaż kilku sztuk urządzeń;
    - oprogramowanie dla mikrokontrolera, jeśli jest w układzie;
    - testy na "biurku", jeśli są możliwe;
    - korekty programowe oraz układowe, jeśli są konieczne;
    - dobranie obudowy, montaż układów w obudowie;
    - testy w warunkach pracy (koszty dojazdu,czasu itp);
    - korekty układowe/programowe, jeśli są konieczne;
    - korekty PCB jeśli są konieczne (nowa PCB to koszt kolejnej dokumentacji produkcyjnej w firmie produkującej PCB);
    - testy w warunkach pracy (koszty dojazdu,czasu itp);
    itd...

    W/w nie zawierają badań pod kątem EMC itd., bo tutaj dochodzą dość spore koszty jeśli korzystamy z firm zewnętrznych, jeśli mamy drogą aparaturę, możemy w/w wykonać sami. Normy to dokumenty, które też kosztują i nie są to kwoty 5 zł...

    Pozdrawiam i życzę miłego dnia:).
  • #15 14963585
    encore
    Poziom 19  
    Panowie dajcie już spokój biedakowi.
    On po prostu zobaczył gdzieś taką zabawkę i zdecydował że che ją mieć.
    Ale......., okazało się że, za urządzenie trzeba w sklepie dużo zapłacić i to nie w kamykach tylko euro/dolarach.
    Wpadł chłopak na pomysł że, "sam se zbuduje, bedzie taniej".
    Ot i cała filozofia.
    Ja tutaj nie czuję cwaniaczka co chce projekt komercyjny warty 20-40 tysięcy za paczkę chipsów.
    Moderowany przez bestler:


    Proszę nie używać brzydkich słów - usunąłem.

  • #16 14963612
    el_sys
    Poziom 14  
    Ok, tylko wiele takich ogłoszeń powoduje, że niestety rynek usług projektowych się psuje. Psują go przede wszystkim osoby bez doświadczenia, które chcą zarobić "cokolwiek", nie mają wyobraźni i nie mogą przewidzieć konsekwencji tego, że coś źle zadziała a pieniądze trzeba będzie oddać. Takie osoby składają oferty na totalnie wyjęte z rzeczywistości kwoty. Nie byłoby zleceń z takim budżetem, gdyby nie "życzliwe" podpowiedzi znajomych, którzy często doradzają: " daj temat na elektroda.pl, zawsze znajdzie się ktoś, kto to zrobi taniej, bo nie ma pracy a na chleb trzeba mieć" Zlecający często nie zdaje sobie sprawy, że chcąc tanio coś zrobić bez umowy i wpłacając zaliczkę nie tylko nie otrzyma działającego urządzenia, straci czas i w/w zaliczkę, to jest częsty proceder, również obecny na tym portalu, tylko wpłacający zaliczki często się do tego często nie przyznają.

    Podpisując umowy z klientami prawie za każdym razem jest wymóg, aby za niezrealizowanie
    projektu zgodnie z założeniami skutkowało koniecznością zapłaty kary, nie tysięcy zł, ale dziesiątek tysięcy, gdyby realizujący zlecenie podpisywali takie umowy, nie byłoby ofert za 1000 zł, tylko od 10 tyś w górę....

    Pozdrawiam.
  • #17 14963645
    zmyslonyy
    Poziom 27  
    Nie demonizował bym praktyki pobierania zaliczki za omówiony(opisany) i wyceniony projekt i uważam, że to dość powszechna praktyka. Z tym, że niektórym się wydaje, że to jest już ich jakiś zysk, a dla mnie to już przypieczętowanie pewnej umowy i zobowiązanie.
    Oczywiście w pewnych okolicznościach umowy mogą być koniecznością.
  • #18 14963746
    Quaki
    Poziom 20  
    A ja proponuje zamknąć ten temat i tyle
    Jeśli chodzi o wycenę zlecenia to radze koledze zapoznać się z cena tego urządzenia kupionego w "sklepie" i pomnożyć ja razy 10 ( i to w przypadku jeśli ktoś się zgodzi to zrobić tanio i wziąć na siebie odpowiedzialność za takie wykonanie)
    Pozdrawiam
  • #19 14964276
    bestler
    Admin DIY, Automatyka
    Myślę, że wszystko już wyjaśnione. Zainteresowani zleceniem na pewno znajdą kontakt poprzez pw.
REKLAMA