Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Bernard gs-434 - Za szybkie obroty. Słabe światło żarówki od obrotów.

jaro_afish 31 Sie 2015 18:39 1752 14
  • #1 31 Sie 2015 18:39
    jaro_afish
    Poziom 4  

    Witam, to mój pierwszy post. Proszę o wyrozumiałość bo jestem totalnie nieobeznany z elektroniką. Jednakże mam 2 prawe ręce :) więc chciałbym spróbować naprawić problem samemu.
    Wykopałem dawno nieużywany gramofon Bernard GS 434. Jest w bardzo dobrym stanie (był mało używany). Po podłączeniu okazało się że ma za szybkie obroty. Pokrętło regulacji obrotów działa jak również przełączniki obrotów ale skala się kończy i jest za szybko. Wyczytałem że zazwyczaj problem pojawia się przez upaloną żarówkę pod talerzem gramofonu. Po podniesieniu okazało się że żarówka się świeci ale.... Wydawało mi się że żarówka świeci jakoś tak niemrawo :) Poświeciłem latarką diodową na fotorezystor pod żarówką i obroty od razu wyraźnie spadły. Czyli problem jest z za słabym światłem z żarówki. Wymieniłem żarówkę ale problem dalej jest ten sam, za słabe światło. Moje wnioski są takie że jest za niskie napięcie podane do żarówki. I tu moje pytanie:

    Co może być nie tak i co mam sprawdzić? Zaznaczam że jestem w tym totalnie zielony. Pożyczyłem od kolegi miernik ale nie wiem co mam mierzyć i jak :) Czy ktoś życzliwy może mi napisać w miarę przystępnym językiem co mogę sprawdzić?
    Proszę o nie odsyłanie do serwisów bo chciał bym spróbować sam to naprawić :) Z góry dziękuję za pomoc.

    0 14
  • #2 31 Sie 2015 20:34
    Mariopi
    Poziom 34  

    Witam.
    Schemat ideowy GS-434 jest możliwy do obejrzenia chociażby tu:
    http://www.oldradio.pl/foto_schematy/schemat434.jpg
    Lepsza jakość tu (trzeba pobrać zip):
    http://murysz.republika.pl/schemat.html

    Żarówka tachometru jest zasilana z uzwojenia wtórnego transformatora sieciowego, poprzez diodę prostowniczą - można sprawdzić miernikiem czy na wyj. trafo jest min. 24V AC. Na dzień dzisiejszy powinno być nawet nieco więcej (zmiana napięcia sieci energetycznej z 220V na 230V).

    Oryginalnie ma być żarówka: 24V/50mA. Możliwe, że wstawiono 24V/20mA lub po prostu ze starości świeci słabiej (ciemniej) - choć z jakością POLAM-owskich, to różnie bywało - albo się szybko przepalały, albo świeciły słabo od początku...

    Edit:
    OK. Autor wyjaśnił konkretny typ żarówki. Poprawiłem.

    0
  • #3 01 Wrz 2015 08:06
    jaro_afish
    Poziom 4  

    Dzięki za zainteresowanie tematem. Schemat już wcześniej znalazłem ale jak już pisałem zielony jestem w odczytywaniu takich rzeczy :)

    Żarówka jaka tam była oryginalnie to R5 24-30V / 30mA.
    Coś takiego: http://ovh.nowyelektronik.pl/product.php?id_product=15588
    Wymieniłem ją na taką samą i też tak świeci słabo.
    Sprawdziłem napięcie przy żarówce i miernik wskazuje 17,3V To chyba za mało? Co teraz powinienem sprawdzić?

    1
  • #4 01 Wrz 2015 08:28
    Mariopi
    Poziom 34  

    Napięcie na żarówce (kondensatorze C9) równe 17V wg schematu jest poprawne.
    Możliwe, że C9 = 2200 µF/25V ma zaniżoną pojemność (podeschnięty) - ale raczej go można ne ruszać.

    W sumie zaniżone napięcie zasilające żaróweczkę w odniesieniu do jej napięcia znamionowego zastosowano świadomie - miało to na celu podwyższenie jej żywotności.

    1
  • #5 01 Wrz 2015 08:31
    jaro_afish
    Poziom 4  

    A możesz napisać jak to wygląda i gdzie tego szukać w środku obudowy? I czy mogę to sprawdzić miernikiem czy to na pewno to?

    0
  • #6 01 Wrz 2015 09:25
    Mariopi
    Poziom 34  

    Kondensator znajduje się na płytce elektroniki. Oznaczenie: ELWA 2200 µF/25V.
    Wygląda to mniej więcej tak (były szare lub niebieskie).
    http://www.amon.strefa.pl/images/2200-25V.jpg

    Z drugiej strony koniecznie należałoby sprawdzić czułość układu po stronie odbiorczej tachometru (fotorezystor F1).
    Do sprawdzenia:
    Poprawność napięć: na wejściu ("+" C1), na kolektorze T2.
    Elementy: F1, C1, R35, R6.

    Układ zadajnika napięcia odniesienia, elementy:
    Potencjometry dostrojcze P1, P2 (powinny mieć rezystancję i być w położeniu w okolicach środka). Te tzw. "podkówki" były bardzo kiepskiej jakośc i lubiły nie kontaktować (zarówno suwak jak i przyłącza).

    0
  • #7 01 Wrz 2015 09:51
    jaro_afish
    Poziom 4  

    Na kondensatorze jest też 17,3V a reszty nie mam pojęcia jak zmierzyć. Do czego mam przytykać końcówki miernika? :)

    0
  • #8 01 Wrz 2015 10:04
    Mariopi
    Poziom 34  

    Wszystko jest oznaczone na schemacie, tzn. punkty pomiarowe (względem masy - łączówka Ł3), a w legendzie jest wyjaśnione: rodzaj napięcia (AC, DC), wartość napięcia w danym punkcie dla określonego rodzaju pracy (od góry: STOP, START33, START45) oraz opis wyprowadzeń elementów półprzewodnikowych - więc w czym problem?

    0
  • #9 01 Wrz 2015 11:23
    jaro_afish
    Poziom 4  

    Problem jest w tym że jak już pisałem żaden ze mnie elektryk. Jest to dla mnie czarna magia. np. nie mam pojęcia co to jest "Łączówka ł3". Ale spróbuję to rozgryźć. Dzięki za info.

    Hm... Napięcie na żarówce wydaje się być ok, bo pokazuje przy stop-17,4V, przy 33 obrotach -16,5V a przy 44 obrotach - 16,4V.
    Jeszcze nie zapytałem czy jest różnica w jasności światła w żarówce 24V/30mA a żarówce 24V/50mA? Bo oryginalnie była ta pierwsza i kupiłem taką samą a w schemacie jest ta druga wskazana.

    0
  • #10 01 Wrz 2015 14:26
    Mariopi
    Poziom 34  

    No to ani ja, ani chyba nikt z kolegów tu nic więcej nie poradzi w kwestii komunikacji. Nawet jako piszący w dziale początkujący, trzeba jednak posiadać jakąś minimalną wiedzę, chociażby w odczytywaniu schematów ideowych i identyfikacji podstawowych elementów stosowanych w układach elektronicznych. Właściwie, to schemat układu jest bardzo prosty i w wersji .png nawet dość dobrej jakości - ale skoro na dzień dzisiejszy stanowi to dla kolegi spore wyzwanie, to trudno. Tak mimochodem - niech kolega na siłę nie rozgryza tematu - w tym obszarze (zresztą jak w każdej dziedzinie) trzeba najpierw poznać podstawy i w miarę możliwości wiedzę rozwijać, by rozumieć to co mówią bardziej doświadczone osoby. Zwłaszcza, że taką chęć (wolę) kolega przejawia. Pozdrawiam - Mariusz P.

    0
  • #11 01 Wrz 2015 15:05
    jaro_afish
    Poziom 4  

    Dzięki za pouczenie. Tak jak mówiłem nigdy się nie interesowałem elektroniką ale myślałem że problem nie jest jakiś bardzo złożony i może ktoś mi to łopatologicznie wyłoży :) Oczywiście jak nie dam rady to zaniosę do jakiegoś serwisu i zapłacę ale myślałem że się obejdzie bez wydatków. Tak czy inaczej dzięki za poświęcony czas.
    Czy możesz jeszcze odpowiedzieć na pytanie które zadałem w poprzednim poście odnośnie żarówki?

    0
  • Pomocny post
    #12 01 Wrz 2015 17:29
    Mariopi
    Poziom 34  

    Jeżeli chodzi o moją wypowiedź #10, nie miało zabrzmieć to jak pouczenie (takie skojarzenie z funkcjonariuszem policji, który zamiast "wsolić" mandat karny - nie musi, ale może pouczyć). Raczej proszę traktować jako pewne przemyślenie i ocenę sytuacji.
    Korzystając ze zdobyczy dzisiejszej techniki cyfrowej - jak kolega mógłby zamieścić foto modułu (płytki) w widoku przede wszystkim od strony elementów, w miarę dobrej jakości. Temat nie umrze - możliwość konwersacji znacznie wzrośnie i ułatwi praktyczne działania.
    Sugeruję dlatego, że w międzyczasie próbowałem poszukać jakiś zdjęć tego modułu w necie i niestety nie znalazłem - także Twój ruch :idea:

    1
  • #13 02 Wrz 2015 13:39
    jaro_afish
    Poziom 4  

    Ok, jutro znajdę chwilę czasu to wrzucę fotkę.

    0
  • #14 08 Wrz 2015 17:02
    jaro_afish
    Poziom 4  

    Zaryzykowałem i kupiłem nowy fotorezystor bo podejrzewałem że coś z nim nie tak. Dzisiaj przyszedł, wymieniłem i gramofon działa pięknie :) Dziękuję za pomoc. Pozdrawiam.

    0
  • #15 08 Wrz 2015 20:25
    Mariopi
    Poziom 34  

    A pisałem:

    Mariopi napisał:
    (...)
    Z drugiej strony koniecznie należałoby sprawdzić czułość układu po stronie odbiorczej tachometru (fotorezystor F1).
    Do sprawdzenia:
    Poprawność napięć: na wejściu ("+" C1), na kolektorze T2.
    Elementy: F1, C1, R35, R6.


    Również cieszę się z pomyślnego rozwiązania problemu, ale temat po pomyślnym rozwiązaniu zamyka Autor :!:

    0
  Szukaj w 5mln produktów