Silnik komutatorowy szeregowy

Question

Cześć,próbowałem ostatnio przerobić silnik z taniej wiertarki z napięcia 230V na 40V z akumulatora, stwierdziłem więc że musze zastąpić potencjometr,...

jdubowski · Accepted Answer

W oryginale to było połączone jako silnik szeregowy, jest szansa że to zakręci zasilane z 40V, z tym że raczej w połączeniu silnika rownoległego (stojan przez rezystor, bo 40V będzie za dużo).
Niestety w związku z tym że porozpinałeś stojan to teraz trzeba ustalić właściwe połączenie cewek - cewki połącz szeregowo, zasil napieciem rzędu 12V (w razie potrzeby ogranicz prąd zminiejszajac napięcie lub włączając w szereg rezystor (choćby żarówkę samochodową), zakręć wirnikiem i pomierz napiecie na szczotkach. Potem zamień końcówki jednej z cewek i powtórz pomiar - to połącznie przy którym napiecie będzie wieksze będzie prawidłowe.

krru · Accepted Answer

Chyba jedyną przyczyną 'zablokowania' silnika może być podłączenie obu połówek uzwojenia stojana w przeciwne strony. Spróbuj przełączyć jedną odwrotnie.

Kiedyś podłączyłem taki stary, prosty (bez żadnej elektroniki) odkurzacz do transformatora od kolejki elektrycznej (FZ1) i na 12V wyprostowanego napięcia silnik ruszył - było słychać jak chodzi, aczkolwiek były to niewielkie obroty. Więcej jest szansa że silnik ruszy - w razie czego pomóż mu wystartować.
Zwykle, jak napięcie jest za małe to i tak daje się wyczuć, że silnik w jedną stronę daje się pokręcić łatwiej a w drugą trudniej.

daduszeryf · Answer

Cześć.Czegś tu nie rozumiem.Czy ty chcesz przerobić silnik 230V prąd zmienny na 40V prąd stały.Jeśli to Ci się uda to bardzo chciałbym to zobaczyć myślę że nie tylko ja.Życzę powodzenia.

ziomus90210 · Answer

Nie do zrobienia. Poza tym to nie potencjometr reguluje obroty tylko triak.

rbrafi · Answer

Z całym szacunkiem ale silnik komutatorowy szeregowy, zwany również silnikiem uniwersalnym nazywa sie tak bo pracuje zarowno na prądzie stałym jak i zmiennym. Przetestowałem już go podłączając akumulator do "wtyczki" z sukcesem. To co chciałem zmienić to moment, ktory na 40V był za mały, wywalając wszelkie mozliwe rezystancje i regulatory.Proszę mieć pewność zanim sie odpowie, forum nie służy do nabijania postów, tylko udzielania pomocy. Dodano po 3 [minuty]: Problem w tym ze mi nie zależy na regulacji obrotów tylko podłączeniu tego silnika... i dlaczego ma nie być do zrobienia? Jest to silnik który może pracować na prądzie stałym. Jedyne czego potrzebuje to informacji jak go podłączyć, nie informacji czy da sie to zrobić...

Loker · Answer

- oj, chyba jednak nie. No ale podpowiem - uzwojenia stojana szeregowo z wirnikiem. Jeśli to za mało, to Google -> "jak podlaczyc silnik od wiertarki"

DVDM14 · Answer

Nie tędy droga. Poprzednikom nie chodzi o to czy AC czy DC, ale o 40V vs 230V. Usunięcie regulatorów nic nie da, jak możesz oczekiwać od silnika na 230V że będzie pracował z pełną mocą przy 40V?

Tak się nie da i regulator nie ma nic do tego...

Niewykonalne. Chyba, że sprowadzisz cały silnik do czynników pierwszych i przezwoisz, ale nie wróżę powodzenia temu przedsięwzięciu. Innej metody nie ma.

niewolno2 · Answer

Z jednej strony kolega pisze że zna zasadę działania silnika szeregowego zaś z drugiej strony pyta o podłączenie uzwojeń wraz z wirnikiem, pomijam fakt różnicy napięć.

rbrafi · Answer

Kolejny przykład nabijania postów... umiem uzywać google, poza tym jak już wspominałem probowałem podłączać na najbardziej oczywiste sposoby... bez komentarza Nigdzie nie pisałem że chodzi mi o pełną moc... to o co mi chodzi to jak największe zwiekszenie momentu. Skoro udało mi się obracać nim z małym momentem na 40V i uzyskałem około 25 W to miałem nadzieję na proste zwiększenie prądów, a co za tym idzie mocy... dla mnie idealnie byłoby uzyskać ok 100W (wiertarka na 230V ma fabrycznie 500) Dodano po 1 [minuty]: Może jakieś konstruktywne uwagi? Dodano po 3 [minuty]: Dziękuje, nareszcie pomocna dłoń. Od razu widać wiedzę autora. Przy okazji tak jak pisałem na 40V kręciło, ale bardzo słabo... ale dzięki twojej pomocy może się udać. W każdym razie brzmi bardzo rozsądnie. Jak tylko będę miał jakieś nowiny to postaram się podzielić.

rbrafi · Answer

Dziękuje za pomoc. Problemem okazało się nie to że źle podłączałem silnik, a to że jeden przewód nie stykał ze szczotką komutatora.Silnik podłączony szeregowo chodzi, ale bardzo słabo, da się go zatrzymać dwoma palcami.Silnik podłączony równolegle na 40V jest praktycznie nie do zatrzymania gołą ręką, aby to się udało należy z całej siły chwycić całą dłonią i liczyć na szczęście bo silnik się mocno opiera próbie zatrzymania. Z pomiarów wynika że moc wynosi 140W (fabrycznie na 230V silnik ma 500W) w przypadku próby zablokowania. Jedyną wadą jest fakt, że koszmarnie się grzeje, ale to mi nie przeszkadza. Idealnie pracuje dla mojego celu i jestem bardzo zadowolony z efektu.Przy okazji przyznam szczerzę zawiodłem się na elektrodzie, nie spodziewałem się że tylu ludzi próbuje tutaj nabijać posty przy okazji chwaląc się swoim brakiem wiedzy... żeby nie powiedzieć idiotyzmem... Dla tych którzy mi pomogli składam podziękowania i daję parę punktów... tym którzy tylko wprowadzali w błąd i mieszali nabijając sobie posty... no cóż mogę dać tylko minusy... szkoda...Jeszcze raz dziękuje!

DVDM14 · Answer

A ograniczyłeś prąd stojana? Z tym grzaniem to nie za dobrze, izolacja (emalia) może z czasem ulec degeneracji i będziemy mieli problem.

rbrafi · Answer

Sterowałem napięciem i prądami za pomocą dwóch zasilaczy. Jeden na uzwojenia stojana, a drugi na komutator z wirnikiem. Zasilacz na wirnik miał 36V, na stojan następujące obserwacje:-10V, prąd 0.4A - silnik pracował, prędkość była dosyć duża, moment mały, silnik grzeje się bardzo wolno (ok 60W mocy)-24V, prąd 1.1A - prędkość utrzymuje się na tym samym poziomie, ale zwiększenie momentu jest mocno odczuwalne, problemem jest zwiększone grzanie się silnika(ok. 90W mocy)-36V, prąd 2A - prędkość w porównaniu do 24V spadła, ale nastąpił znaczący wzrost momentu, silnik nie do zatrzymania gołą ręką, skutek uboczny, po 5 min pracy jest bardzo gorący, dla bezpieczeństwa go wyłączyłem (140+W mocy)Ogólnie w planie mam wykonać sterownik który regulowałby prądy wirnika i stojana. W przypadku dużego obciążenia, albo rozruchu sensowne może być chwilowe kopnięcie 36V na stojan, ale normalna praca po rozruchu na 10V lub 24V w przypadku trochę większego obciążenia.Przy okazji planuję dodać jakieś wentylatorki (komputerowe, bo najtańsze), które chłodziłyby uzwojenia.

kotuniunia · Answer

A do czego ci to będzie służyć?

pawel.skiba · Answer

Interesujące zagadnienie. Przeszukując sieć znalazłem intrygujący artykuł, który dotyczy silników o mocy kilku Hp. http://www.dcmotorsguide.com/technicalspecs.htmlFig. 9 jest ciekawy - bo wynika z niego że w przypadku idealnego silnika równoległego nie istnieje funkcja odwrotna, wiążąca prąd stojana z prędkością obrotową. Prędkość jest niezależna od obciążenia i tylko obciążenie determinuje jaki prąd będzie płynął. Dodatkowo wynika że prędkość obrotowa zależy od konstrukcji silnika. (chyba ) , oraz napięcia stojana. Wydaje mi się że w wykonując pomiary powinno się także mierzyć prąd wirnika, by ustalić przy jakich napięciach i prądach silnik zacznie zachowywać się tak jakby był projektowany jako równoległy.Zastanawiam się kiedy ten silnik się grzeje, czy podczas gdy przykładałeś obciążenie, czy zawsze. Grzeje się wirnik czy stojan?Moc strat jest zależna od prądu, więc być może zasilanie stojana źródłem prądowym , ewentualnie tak jak pisał jdubowski dodanie rezystancji w postaci żarówki?Widać że sterownie silnikami równoległymi jest znacznie bardziej złożone. Nie prościej było zrobić przetwornicę podwyższającą ?