Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Europejski lider sprzedaży techniki i elektroniki.
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Elestra kolumna 3-drożna 300W 8ohm bardzo cicho "gra" - zwrotnica??

wybryk100 05 Wrz 2015 22:35 1191 12
  • #1 05 Wrz 2015 22:35
    wybryk100
    Poziom 10  

    Witam, mam dość nietypowy problem z kolumną Elestry:
    Elestra kolumna 3-drożna 300W 8ohm bardzo cicho "gra" - zwrotnica?? Elestra kolumna 3-drożna 300W 8ohm bardzo cicho "gra" - zwrotnica?? Elestra kolumna 3-drożna 300W 8ohm bardzo cicho "gra" - zwrotnica?? Elestra kolumna 3-drożna 300W 8ohm bardzo cicho "gra" - zwrotnica??

    Posiadam 2 kolumny Elestra 300W 8ohm na głośnikach Beyma (15", 10" i 1,5" cp22). Problem polega na tym że od jakiegoś czasu jedna z nich zaczęła bardzo cicho grać - wysokich praktycznie nie słychać. Myślałem że problem jest po stronie kabli lub końcówki mocy lub miksera. Zamieniałem między sobą kable, wyjścia wzmacniacza/miksera aby wykluczyć te podejrzenia - zawsze problem jest z tą samą kolumną. Gra jakby na 20-30% mocy (tylko niskie i średnie tony). Na mikserze też widać, która to kolumna bo diodowy pasek mocy kanału jest wyraźnie niższy od drugiego przy wyśrodkowanej panoramie. Wyjąłem głośnik wysokich tonów CP22 i najpierw sprawdziłem baterią 9V :) - reaguje. Podłączyłem też bezpośrednio pod nią wyjście ze wzmacniacza i puściłem cicho muzykę i o dziwo głośnik działa, oczywiście trochę chrapie bo wiadomo, że dostaje całe pasmo łącznie z niskimi częstotliwościami (poza zwrotnicą). Co najdziwniejsze z kolumny tej dobiega odgłos jakby echa/pogłosu, którego w ogóle nie włączyłem.
    Resumując, gra bardzo cicho z jakimś dziwnym echem bez wysokich tonów.
    Czy problem nie leży przypadkiem w zwrotnicy??
    Dodatkowo nie wiem jaki model zwrotnicy tam siedzi bo żeby się do niej dostać to musiałbym chyba wszystkie głośniki wypruć i bawić się w ginekologa bo zamontowana jest na "suficie" (sprawdziłem odkręcając tylną blachę z gniazdami). Chciałem zamienić miejscami zwrotnice z drugą kolumną i sprawdzić czy ta druga zacznie tak dziwnie grać ale to dużo zabawy a nie miałem już czasu i narzędzi przy sobie.

    Jak myślicie czy to może być problem ze zwrotnicą? Jeśli tak to może mógłby mi ktoś pomóc w namierzeniu jej bo na stronie elestry nic nie ma, jedynie na stronie elmuz ale nie mam pojęcia która byłaby dobra: Link
    Miał ktoś doświadczenie z takim lub podobnym przypadkiem?
    Muszę to jak najszybciej naprawić.
    Z góry dziękuję za wszelkie sugestie!

  • #2 05 Wrz 2015 22:54
    niewolno2
    Poziom 38  

    Skoro przewody, gniazdo głośnikowe jest sprawne, pomiar głośników powinien jednoznacznie wskazać na winowajcę jakim może być zwrotnica.

  • Pomocny post
    #3 05 Wrz 2015 23:44
    marian133
    Poziom 37  

    wybryk100 napisał:
    Chciałem zamienić miejscami zwrotnice z drugą kolumną i sprawdzić czy ta druga zacznie tak dziwnie grać ale to dużo zabawy a nie miałem już czasu i narzędzi przy sobie.


    Wystarczy wymienić wszystkie głośniki miejscami w kolumnach :)

    wybryk100 napisał:
    Jak myślicie czy to może być problem ze zwrotnicą?


    Nie ma co za dużo myśleć, trzeba działać.
    Jak zamienisz miejscami głosniki to będziesz wiedział czy to głosniki czy zwrotnica... chociaż te "echo" wskazuje na zwrotnicę, ponieważ przepalony głośnik po prostu nie działa albo ''brzęczy".

    Jeśli to zwrotnica, to ją wykręć i posprawdzaj wszystko miernikiem (w zależności jaki układ jest tej zwrotnicy, elementy muszą być rozlutowane aby je pomierzyć). Jeśli któryś z elementów będzie niesprawny, to po prostu kup nowy o tej samej wartości, i tyle.

    Jesteś w stanie zrobić zdjęcie tej zwrotnicy?

  • #4 06 Wrz 2015 00:48
    wybryk100
    Poziom 10  

    marian133 napisał:

    Wystarczy wymienić wszystkie głośniki miejscami w kolumnach :)

    Heh no tak :)

    Spróbuję też zrobić zdjęcie jak mi się uda. Dzieki za pomysły, odezwę się jak coś ustalę.

    A tak na szybko wydaje mi się że to może być zwrotnica Bema F300 Link
    Bo chyba najbardziej odpowiada do tej kolumny...

    Udało mi się zrobić kilka zdjęć - dziwne bo zwrotnica składa się z dwóch części - jedna z nich jest połączona przewodami z gniazdem i głośnikiem niskotonowym oraz z drugą zwrotnica która napędza głośniki średni i wysoki. Z góry przepraszam za jakość zdjęć:

    Elestra kolumna 3-drożna 300W 8ohm bardzo cicho "gra" - zwrotnica??
    Elestra kolumna 3-drożna 300W 8ohm bardzo cicho "gra" - zwrotnica??
    Elestra kolumna 3-drożna 300W 8ohm bardzo cicho "gra" - zwrotnica?? Elestra kolumna 3-drożna 300W 8ohm bardzo cicho "gra" - zwrotnica??
    Elestra kolumna 3-drożna 300W 8ohm bardzo cicho "gra" - zwrotnica?? Elestra kolumna 3-drożna 300W 8ohm bardzo cicho "gra" - zwrotnica??
    Elestra kolumna 3-drożna 300W 8ohm bardzo cicho "gra" - zwrotnica??

    Czy ktoś jest w stanie namierzyć model tej zwrotnicy?

  • #5 07 Wrz 2015 13:08
    Sanjose
    Poziom 25  

    Na zdjęciach nic nie widać ciekawego.
    Najlepszym rozwiązaniem byłoby wyjąć zwrotnicę i sprawdzić rezystory (te zielone) i kondensatory.
    Możliwe że któryś z elementów jest uszkodzony, przerwa zwarcie itp.
    Wymiana jednego elementu będzie mniej problematyczna niż szukanie całej zwrotnicy.

  • #6 07 Wrz 2015 15:37
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    wybryk100 napisał:
    gra bardzo cicho z jakimś dziwnym echem bez wysokich tonów.

    Po kolei do sprawdzenia:
    1/ Głośniki - szczególnie wysokotonowy i średniotonowy. Jeżeli mają prawidłową oporność :
    - 2/ Rezystory w zwrotnicy.
    Uszkodzenie kondensatorów jest raczej mało prawdopodobne, ale jeżeli poprzednie pomary nie wskażą usterki - do sprawdzenia i one.
    No i oczywiście trzeba też sprawdzić czy połączenia wewnątrz są pewne - czy nic nie lata, nie kontaktuje itp.

    Wymiana zwrotnicy - Po co? Masz oryginalne, trzeba je uzdatnić i już; na pewno wyjdzie to taniej i lepiej dla brzmienia kolumn.

  • #7 07 Wrz 2015 23:21
    PANICZKAMIL
    Użytkownik obserwowany

    Tak sobie patrzę i średniaki masz jakieś chińskie chyba...

  • #8 08 Wrz 2015 00:23
    wybryk100
    Poziom 10  

    A więc dzisiaj wyprułem wnętrzności kolumny i tak:
    Sprawdziłem miernikiem opór ma wysokim ok. 58Ohm :o
    o później przeczytałem na necie że taki pomiar jest niewiarygodny itp. Wziąłem się za flaki. Rezystorow nie mierzyłem bardziej wydawało mi sie że kondy mogły stracić pojemność. 3.3uF na mierniku ok 3.06 a drugi 3.05 mniej więcej w granicach błędu prawda? Profilaktycznie przelutowalem wszystko aby wykluczyć ewentualne zimne luty. Okazało się że pomogło :) wysokotonowy w końcu się odezwał a i niski i średni też zagadaly i to bez efektu echa. Wydawałoby się że problem rozwiązany ale gdy włączyłem druga kolumnę (sprawna) to jednak różnica w głośności jest...
    Zamieniłem kable i ku mojemu zdziwieniu kolumna A (ta wadliwy) troszkę lepiej zagrała ale i tak nie tak czysto jak kolumna B (od początku sprawna). Z ciekawości zamieniłem głośniki wysokotonowe i teraz rezultat jest taki:
    Kolumna A (ta gorsza ale ze "sprawniejszym" gwizdkiem) gra bardzo ładnie z wysokimi tonami, dźwięk czysty, miękki, delikatny i "pełny".
    Kolumna B (ta lepsza ale z "gorszym" gwizdkiem) gra troszkę głośniej, szczególnie niskie i średnie, natomiast głośnik wysokotonowy jakby był ciszej.
    Czy to możliwe że podczas pracy kolumny A z (jak mniemam) zimnymi lutami na zwrotnicy które przelutowalem, mogły się w jakiś sposób "zmeczyc" głośniki??
    Dodam jeszcze, że nic nie charczy, tylko problem z tym poziomem głośności poszczegolnych głośników.

    Trochę namieszalem ale myślę że da się te wypociny zrozumieć :)
    Jakieś nowe sugestie? Wnioski?

  • #9 08 Wrz 2015 00:26
    PANICZKAMIL
    Użytkownik obserwowany

    Zimny lut = granie na włosku w przypadku kabla głośnikowego, czyli nie gra, nie gra i nagle się załączy - to na pewno nie działa dobrze na głośniki.

  • #10 08 Wrz 2015 13:06
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    Oporności samych głośników wysokotonowych porównywałeś?

    wybryk100 napisał:
    Rezystorow nie mierzyłem bardziej wydawało mi sie że kondy mogły stracić pojemność.
    "Kondy" w tej zwrotnicy nie występują. Są tam KONDENSATORY foliowe - a te niezmiernie rzadko ulegają uszkodzeniu - w moim dość długim życiu spotkałem się z uszkodzonym kondensatorem tego typu raz - urwała się nóżka... Rezystor już częściej, ale skoro sprawdzałeś (nie wiem jak pomiar może być niemiarodajny - mierzyłeś omomierzem przecież (chyba?)) i jest 58Ω , wypadałoby jednak i pomierzyć pozostałe.

  • #11 08 Wrz 2015 13:08
    wybryk100
    Poziom 10  

    A czy to mozliwe że gdy ta jedna kolumna tak słabo grała (zimne luty itp) przez dłuższy czas to głośniki się w jakiś sposób "zastały". Może wystarczy je "rozgrzać" i zaczną normalnie grać? przypominam, że nic nie charczy, dźwięk jest ładny tylko troszkę słabszy (lekko zauważalna różnica ok. 10% słabiej)

  • #12 08 Wrz 2015 13:13
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    wybryk100 napisał:
    Może wystarczy je "rozgrzać" i zaczną normalnie grać?
    Znów jakąś rewelację (jak z tym pomiarem rezystorów) znalazłeś w sieci?
    Głośnik jak jest (o ile jest...) uszkodzony, to należy go naprawić, albo wymienić. Tyle.

  • #13 08 Wrz 2015 17:20
    DjMapet
    Poziom 42  

    Wszystkie głośniki na pewno są oryginalne?
    Zmierz ich rezystancję i porównaj z tymi w drugiej kolumnie.
    Poza tym jakiś głośnik (głośniki?) mógł być naprawiany, czy też wymieniony. Często po wymianie reconu w wysokotonowym, okazuje się ze gra inaczej jak drugi, z oryginalną cewką. Niekiedy pomaga centrowanie i dokręcenie/poluzowanie śrub spajających kosz z układem magnetycznym, ale nie zawsze te zabiegi przynoszą zadowalający rezultat.
    Przeczyść płytki zwrotnic.
    Popraw dokładnie wszystkie punkty lutownicze w kolumnie a nawet dodaj do każdego nieco świeżej "cyny".

    Pozdrawiam.

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME