Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

podłączenie silnika 3f do jednej fazy

kortyleski 10 Sep 2015 18:55 2175 19
Tespol
  • #1
    kortyleski
    Level 43  
    Witam. Co prawda początkujący nie jestem ale to chyba właściwy dział. Otóż mam silnik około 1,5kw trwale załączony w gwiazdę. Jest to silnik hermetycznej sprężarki chłodniczej. Nie ma więc możliwości zmienić połączeń. Potrzebuję podłączyć go pod sieć 230v jedna faza. Co mnie ratuje? Byle tanio... No może niezbyt drogo.
  • Tespol
  • #2
    luk9753
    Level 24  
    Najlepszym rozwiązaniem jest falownik zasilany z jednej fazy do 1,5KW można takie kupić. Najtańsze rozwiązanie to dobrać dwa kondensatory które przesuną nam fazy o 120 stopni. Pamiętaj ze tym rozwiązaniem tracisz sporo momentu obrotowego.
  • #3
    Rzuuf
    Level 43  
    Witam!
    Odpowiedź może dać tylko eksperyment. Jeśli x - y - z to są wyprowadzenie poszczególnych faz, to podłącz "x" i "y" do 230V (faza i zero), a "z" poprzez jakiś kondensator np. ok. 30uF (na AC-400V!) do zera lub fazy (możliwa zmiana obrotów).
    Taki kondensator w elmetsa.pl kosztuje 10.- złotych. Będzie tanio, ale niestety, mocy (nawet połowę) z tego chyba nie wyciągniesz ...
  • #4
    Krzysztof Reszka
    Moderator of Electrical engineering
    kortyleski wrote:
    Najlepszym rozwiązaniem jest Falownik zasilany z jednej fazy do 1,5KW można takie kupić

    kortyleski wrote:
    Otóż mam silnik około 1,5kw trwale załączony w gwiazdę. Jest to silnik hermetycznej sprężarki chłodniczej. Nie ma więc możliwości zmienić połączeń.

    Czy falownik jednofazowy da nam 400V na wyjściu.
  • Tespol
  • #5
    kortyleski
    Level 43  
    Falowniki da. Tylko jest drogi. Kondensator. Wchodził by w grę gdyby była możliwość przełączenia w trójkąt. Innych możliwości nie ma. Kto zna falownik który z 230 zrobi 3x400 i nie zabije mnie kosztami?
  • #7
    bestler
    Admin of DIY, Automation
    Krzysztof Reszka wrote:
    Czy falownik jednofazowy da nam 400V na wyjściu.


    kortyleski wrote:
    Falowniki da.


    kortyleski wrote:
    Kto zna falownik który z 230 zrobi 3x400 i nie zabije mnie kosztami?


    A są w ogóle takie? Można Dać trafo 230V -> ok 410V >1,5kW i podłączyć jako dwie fazy do falownika 3f a falownik do rzeczowego silnika. Zadziała, ale drogo i bez sensu. Czasem cel uświęca środki i takie rzeczy się tworzy, ale ogólnie to raczej mija się z celem. Znajdź silnik od pralki lub kosiarki i załatwisz sprawę.
  • #8
    kortyleski
    Level 43  
    Rzuuf wrote:
    kortyleski wrote:
    ... gdyby była możliwość przełączenia w trójkąt.
    Nie przełączaj (bo się nie da!), zrób jak Ci napisałem, ryzyko niepowodzenia za 10,- złotych jest niewielkie (jak sądzę ...).

    Tylko to ryzyko obejmuje też upalenie silnika sprężarki za kilka tysięcy
  • #9
    Rzuuf
    Level 43  
    Hmmm ...
    Sprężarka za kilka tysięcy, a falownik do niej za parę stówek to problem?

    Rozumiem próbę z kondensatorem tak:
    - pomiar oporności między 2 jakimikolwiek zaciskami,
    - podłączenie i sprawdzenie, czy sprężarka startuje (tu się może okazać, że moc tego silnika w konfiguracji 1f/230V jest za mała dla tej sprężarki - zatem próba wskaże, czy dalsze działania mają sens).
    Może warto zrobić próby z kilkoma różnymi pojemnościami.
    - pomiar pobieranego prądu i porównanie z danymi "fabrycznymi",
    - jeśli sprężarka wystartowała, to po np. 1 minucie wyłączenie i ponowny pomiar oporności między tymi samymi zaciskami,
    - wyliczenie temperatury uzwojenia (wzrost oporności 0,4% na każdy °C, zatem przyrost temperatury o 100° powoduje przyrost oporności o 40%) i sprawdzenie, czy ten przyrost nie jest zbyt szybki, lub niebezpieczny.
    Jeżeli pobór prądu nie przekracza dopuszczalnego dla tego silnika, a przyrosty temperatury nie są niebezpieczne, to ryzyko uszkodzenia silnika jest niskie.
  • #10
    kortyleski
    Level 43  
    Taa. Dane fabryczne. Przepadły. Dłuższa historia. Sprężarka pochodzi z maszyny do lodów, oprócz niej był jeszcze silnik mieszadeł 2.2kw. Cała maszyna na tabliczce miała cztery kilowaty. Tak więc szacuję półtora na silnik sprężarki bo jeszcze jakiś osprzęt tam był. No nic, zaopatrzylem się w cęgi i kondensator 120 mikrofaradów. W weekend potestuję. Silnik ma zabudowany termik więc może nic nie spalę ;-)
  • #11
    aksakal
    Tube devices specialist
    Kolegi !!! Po co przypuszczać względem pojemności kondensatora ? Dawno ustalono - 6 - 7 uF na każde 100W mocy . Dla silnika 1,5 kW - 90 - 105 uF .

    Dodano po 10 [minuty]:

    Lecz należy mieć na myśli - to pojemność roboczego kondensatora , dla pewnego startu silnika należy wykorzystać rozruchowy kondensator , który na czas puszczenia włącza się równolegle roboczemu . Kiedy silnik wyjdzie na normalny obieg (3 - 5 sekund ), rozruchowy kondensator odłącza się owak silnik przegrzeje się . Pojemność rozruchowego kondensatora musi dorównywać czy być do 2 razy więcej pojemności roboczego kondensatora .
  • #12
    Krzysztof Reszka
    Moderator of Electrical engineering
    kortyleski wrote:
    W weekend potestuję.

    Jesteśmy ciekawi , może zrobimy zakłady . Ja stawiam że silnik zatrzyma się pod obciążeniem sprężanego powietrza . On ma wytworzyć ciśnienie tak ?
    Gdyby silnik szło przełączyć na 230 V to inna bajka a tak nie dość że bez jednej fazy to jeszcze przy obniżonym napięciu .
    kortyleski wrote:
    Silnik ma zabudowany termik więc może nic nie spalę

    Do końca nie jestem przekonany tu po drodze mamy kondensator .
    Więc czekamy na sobotę.
  • #13
    aksakal
    Tube devices specialist
    Moc trójfazowego silnika 380V włączonego do trójfazowej sieci 220V obniża się do 3 razy. Przy włączeniu takiego silnika do jednofazowej sieci 220V jego moc nie przekroczy 40 odsetków od już obniżonej mocy do 3 razy. Nie ciężko policzyć, że silnik 1,5 KW zabezpieczy moc 200W.
  • #14
    kortyleski
    Level 43  
    Już po testach. Jako pierwszy odpadł chiński miernik cęgowy. 120 amperów na fazie :-D. A przewód 0,75...
    Tak więc pomiary nie wypaliły. Test praktyczny z kondensatorem 120 mikrofaradów. Sprężarka startuje i na głos ma prawidłowe obroty. Ale jestem w stanie zatrzymać silnik zatykajac wylot palcem. Ponadto po kilku minutach pracy termik wyłącza silnik. Tak więc kicha. Czekam na inne pomysły. Chyba że miłosciwie nam panujący zewt w miarę rychło wyda opinię o możliwości zmiany mocy przylaczeniowej.
  • #15
    bestler
    Admin of DIY, Automation
    Przezwój silnik tak aby dało się przełączyć w trójkąt i daj falownik 1,5kw jednofazowy. Po przezwojeniu a w zasadzie po przełączeniu w trójkąt może się okazać, że sam kondensator wystarczy.
  • #16
    januszx3
    Level 31  
    bestler wrote:
    Przezwój silnik tak aby dało się przełączyć w trójkąt

    kortyleski wrote:
    Jest to silnik hermetycznej sprężarki chłodniczej

    Taka propozycja, chyba oddala autora tematu od taniego celu.
  • #17
    bestler
    Admin of DIY, Automation
    Owszem, ale tańsze rozwiązania nie działają jak czytamy wyżej.

    Ewentualnie można by było dać transformator 230 -> 400 >1,5kw i wtedy podłączyć kondensator.
  • #18
    kortyleski
    Level 43  
    Przezwojenie silnika jest całkowicie bez sensu. Przypuszczam że weekendowe napoje wpływają na myślenie. Skoro już wyprasuję stojan z obudowy to sobie przełączę w trójkąt. Tylko taka impreza ponad tysiaka kosztuje. No i jak wspomniałem za trochę czasu będę miał tzw. Siłę. Więc rozwiązanie miałoby być tymczasowe.
  • #19
    kortyleski
    Level 43  
    Po namyśle zdemontowalem stojan silnika. Zleciłem tokarzowi stocznie tylnego dekla. Przełączyłem silnik w trójkąt. Chodzi na jednej fazie z kondensatorem 120mikro. Na wyjściu daje 20bar. Teraz trzeba dotoczyć nowy dekiel i budować resztę.
  • #20
    CMS
    Administrator of HydePark
    Czyli jak zwykle, najprostsze rozwiązanie okazało się tym najlepszym.
    Problem uznaję za rozwiązany, a temat za wyczerpany. Zamykam. Gdyby autor miał coś do dodania, proszę o kontakt.

    Pozdrawiam.
    CMS