logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Siemens Micromaster 420 - Blad A0501po zmianie parametrow

jansek 18 Wrz 2015 11:02 2496 8
REKLAMA
  • #1 15002610
    jansek
    Poziom 9  
    Czesc,
    pompa 4HMS7T/D sterowana jest falownikiem Siemens Micromaster 420.
    Tabliczka znamionowa pompy ma nastepujace dane
    Pump unit: 4HMS7T/D
    Code: 104460230
    Q : 40-120 l/min
    H : 38,9 – 16,7 m
    Hmin : 16,7 m
    P2 : 0,75 kW
    Tmax : 90˚C
    Motor 3~ SM80HM/307 PE
    50 Hz 220-240 Δ/380-415 Y Vw
    3,20 Δ/ 1,85 Y A
    CI F IPX5 DUTY S1 P1 1,04 kW

    Natomiast na klemach jest taka tabliczka:
    Siemens Micromaster 420 - Blad A0501po zmianie parametrow

    Zapytalem sie producenta, co prawidlowe - wskazal na wersje ze zdjecia
    to jest Δ230 oraz Δ2,94.

    Teraz co do ustawien Falownika:
    Byl on ustawiony zgodnie z danymi z tabliczki pompy:
    tzn.
    Δ 3,20A/230V
    Jezeli chodzi o czestotliwosc mial 1395 min -1

    Zdecydowalem sie zmienic parametery na prawidlowe i postepowalem zgodnie z instrukcja uruchomienia
    P304 = 230V
    P305 =2,94 A
    P307 = 0,75
    P308 = 0,78
    P310 = 50 Hz
    P311 = 2885
    P640 = 110, ale probowalem tez z 150
    P1300=0
    (jezeli cos pominalem to ma wartosc domyslna).

    Pompa steruje za pomoca wejscia analogowego 10V.
    Gdy zadaje mu 10V, ok 48Hz, pokazuje mi blad A0501 i po chwili wywala roznicowke (6A).
    Musze powiedziec, ze wczesniej silnik dzialal i teraz spotzkam sie z zarzutem, ze cos sknocilem.
    Czy ktorys z uzytkownikow moglby mi udzielic fachowej porady, jak do tej kwestii podejsc, bo nie spie po nocy...
  • REKLAMA
  • #2 15002965
    mirase609
    Poziom 12  
    Cytat z instrukcji
    Tryby sterowania (P1300)
    "Podstawą wszystkich trybów sterowania przekształtnika MICROMASTER 420 jest
    sterowanie liniowe U/f. Dla różnych przypadków zastosowań istnieją następujące
    warianty do wyboru:
    - Sterowanie liniowe U/f, P1300 = 0
    Może być stosowane w aplikacjach ze zmiennym i stałym momentem
    obrotowym, jak np. przenośniki i pompy wypierające.
    - Sterowanie liniowe U/f z regulacją prądu strumienia (FCC) P1300 = 1
    Ten tryb sterowania może być używany do poprawienia wydajności i dynamiki
    odpowiedzi silnika.
    - Sterowanie paraboliczne U/f P1300 = 2
    Ten tryb sterowania może być używany do aplikacji ze zmiennym momentem
    obrotowym, jak np. dmuchawy i pompy.
    - Sterowanie wielopunktowe U/f P1300 = 3
    Informacje do tego trybu sterowania można znaleźć w Podręczniku
    Referencyjnym MICROMASTER 420."
    Moim zdaniem ustaw na "2"
  • REKLAMA
  • #3 15002977
    sim_
    Poziom 18  
    Witam. Na początek pytanie dlaczego poprawiałeś skoro działało prawidłowo?
    A0501 to wartość graniczna prądu. Teraz zobacz co zmieniłeś w parametrze P305 =2,94 A. Na początek ustaw tak jak było czyli 3,20 A i zobacz, czy będzie prawidłowo. Zobacz też, czy masz prawidłowy cos fi.
    Pozdrawiam Janek.
  • #4 15003018
    jansek
    Poziom 9  
    mirase609 napisał:
    Cytat z instrukcji
    Moim zdaniem ustaw na "2"


    Tez tak myslalem i probowalem nawet, ale nie pamietam rezultatow.
    Sprobuje ponownie, ale czy nie jest tak, ze przy parabolicznym problem sie nie zwiekszy?

    sim_ napisał:
    Na początek pytanie dlaczego poprawiałeś skoro działało prawidłowo?.

    swieta racja. Ale chcialem uwage kolegow zwrocic na problem zlych parametrow na poczatku. Pisalem do producenta pompy nawet - zalecil uzycie tych zmienionych.

    sim_ napisał:

    A0501 to wartość graniczna prądu. Teraz zobacz co zmieniłeś w parametrze P305 =2,94 A.

    Wszystkie parametry zadane z tabliczki zostaly wpisane tak jak pisalem w pierwszym poscie.
  • REKLAMA
  • #5 15003032
    sim_
    Poziom 18  
    Witam

    Cytat:

    Wszystkie parametry zadane z tabliczki zostaly wpisane tak jak pisalem w pierwszym poscie.


    To wpisz parametry z tabliczki pompy czyli 3,20A i odpowiednie cos fi. Być może zostaje przekroczona wartość 2,94A. A tak na marginesie to jaka wartość była ustawiona na falowniku przed zmianą ?
    Pozdrawiam Janek.
  • REKLAMA
  • #6 15003166
    jansek
    Poziom 9  
    Musze powiedziec, ze nie chce tego przestawiać na 3,2 bez uzasadnienia.
    To ze ktos tak zrobił i chwile działało, nie znaczy ze bylo prawidłowo. Poza tym widzailem tam juz parę kwiatków, jak aktywne wyjście podczepił pod zasilanie itd.

    Motor ma mieć 0,75 kW mocy znamionowej.
    $$ Pn=sqrt{3} \cdot cos\varphi \cdot \Delta U \cdot \Delta I \cdot \eta = 1,73 * 0,78 * 230 * 2,94 * 82,8 = 753 W $$

    czyli mniej więcej 0,75 kW

    dla prądu 3,2A wychodzi 819 W...nie pasuje ewidentnie.
    To jest chyba tylko prąd dostarczany z sieci.

    Także nie do końca pasuje mi argumentacja pt "zrób bo tak bylo" bo właśnie tak bylo i z obliczeń wynika ze złe!

    Cytat:
    Moim zdaniem ustaw na "2"


    Ustawiłem na dwa ale ustawiłem tez parametr przeciążenia na domyślny 150%.
    Blad A0501 zniknął ale wywaliło mi wyłącznik instalacyjny po minucie.
    Czy moge cos zmierzyć, czy jest jakaś metodologia zeby dojść czemu tak sie dzieje?
    Bo właściwie ja tej pompy w tym zakresie nawet nie musze używać, bardziej chodzi o to zeby zrozumieć czemu. Może ta różnicówka nieodpowiednia na 6A?


    Kolejny argument ignorancji poprzednika jest taki, ze częstotliwość znamionowa ustawił na 1395. A to chyba domyślna wartość fabryczna dla silników siemensa,4 biegunowych.
    Ten silnik jest dwubiegunowy.
  • #7 15003356
    sim_
    Poziom 18  
    jansek napisał:
    Musze powiedziec, ze nie chce tego przestawiac na 3,2 bez uzasadnienia.

    Ponawiam pytanie, dlaczego założyłeś że parametry z tabliczki znamionowej pompy były nieprawidłowe? Podaj jakiej mocy jest falownik. Ja wpisałem w wyszukiwarkę typ silnika SM80HM/307 PE i pod adresem Link na stronie 12 pdfa w danych dla pompy 4HMS7T i silnika SM80HM/307PE mamy moc 1,04kW 3,20A, co pokrywa się z danymi z tabliczki znamionowej pompy. Weź pod uwagę, że są to parametry pracy zespołu pompa plus silnik, a nie samego silnika (pompa wymusza określone obciążenie, moc silnika). Zresztą na silniku pozycja pierwsza od dołu masz podaną także moc 0,83kW i prąd 3,15A. Według mnie zakładając, że moc falownika jest odpowiednia (1,1kW) i silnik nie grzał się to powinieneś ustawić parametry wg tabliczki znamionowej pompy. Natomiast miałeś rację przestawiając parametr P311, który był źle ustawiony. Jeśli chcesz się jednak przekonać fizycznie jakie ma parametry cały zespół, to odłącz falownik i pod nominalnym obciążeniem pompy sprawdź jaki jest pobór prądu. Pozdrawiam Janek.
  • #8 15005570
    jansek
    Poziom 9  
    sim_ napisał:

    Ponawiam pytanie, dlaczego założyłeś że parametry z tabliczki znamionowej pompy były k.

    2 Powody:
    1) Tak powiedział mi producent, Firma "Lowara", po zapytaniu: którą z wartości mam użyć dla falownika, odpowiedzieli mi, że 2,94A.
    2) Użyłem wzoru do kontroli podanych parametrów silnika podanych przez Siemens na stronie 70.

    sim_ napisał:

    Podaj jakiej mocy jest falownik

    Jest to model 6SE6420-2AB17-5AA1 o mocy 0,75 kW

    Jeszcze raz wrzucam obydwie tabliczki
    Link
  • #9 15012030
    sim_
    Poziom 18  
    Witam. Wygląda na to, że z tą pompą silnik może pracować z większą mocą (być może ma lepsze chłodzenie). Tak jak pisałem wcześniej jeśli chcesz mieć 100% pewności to odepnij falownik i zobacz jakim masz prąd przy pełnej wydajności pompy. Być może ktoś wcześniej chciał (niezbyt umiejętnie) ograniczyć przepływ pompy i dlatego ustawił częstotliwość znamionową 1395Hz. Jeśli faktycznie silnik w aplikacji z pompą ma moc 0,8 - 1kW to do pracy z pełną mocą powinieneś wymienić falownik. Jeśli jednak pełna moc (przepływ) nie jest konieczny to ogranicz maksymalną częstotliwość zmniejszając tym samym przepływ. Pisałeś, że wywala przy około 48Hz, więc ograniczenie do 45Hz powinno pomóc. Pozdrawiam Janek.
REKLAMA