logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Zasilacz Symetryczny - Prośba o sprawdzenie schematu

Rafik89 19 Wrz 2015 02:21 3210 15
REKLAMA
  • #1 15004660
    Rafik89
    Poziom 13  
    Posty: 131
    Ocena: 24
    Witam,
    Czy ten schemat będzie poprawny?
    Czy będzie działać prawidłowo?
    Oto lista elementów:
    Spoiler:
    Assembly variant: 
    
    Part     Value          Device         Package       Library            Sheet
    
    B1       KBU8           KBU            KBU           rectifier          1
    C1       47n            C5/3           C5B3          capacitor-wima     1
    C2       47n            C5/3           C5B3          capacitor-wima     1
    C3       47n            C5/3           C5B3          capacitor-wima     1
    C4       47n            C5/3           C5B3          capacitor-wima     1
    C5       47n            C5/3           C5B3          capacitor-wima     1
    C6       47n            C5/3           C5B3          capacitor-wima     1
    C7       47n            C5/3           C5B3          capacitor-wima     1
    C8       47n            C5/3           C5B3          capacitor-wima     1
    C9       220u           CPOL-EUE2.5-6  E2,5-6        rcl                1
    C10      100n           C5/3           C5B3          capacitor-wima     1
    C11      100n           C5/3           C5B3          capacitor-wima     1
    C12      220u           CPOL-EUE2.5-6  E2,5-6        rcl                1
    C13      10000u         CPOL-EUSANYO_H SANYO-OSCON_H rcl                1
    C14      10000u         CPOL-EUSANYO_H SANYO-OSCON_H rcl                1
    C15      100n           C5/3           C5B3          capacitor-wima     1
    C16      100n           C5/3           C5B3          capacitor-wima     1
    C17      2200u          CPOL-EUE2.5-6  E2,5-6        rcl                1
    C18      2200u          CPOL-EUE2.5-6  E2,5-6        rcl                1
    H1                      BD912V         TO220V        transistor-bipolar 1
    H2                      BD912V         TO220V        transistor-bipolar 1
    IC1      LM317          LM138-TS       TO220S        v-reg              1
    IC2      LM337          LM337TS        337TS         v-reg              1
    Q1       BD139          BD139          TO126AV       transistor-power   1
    Q2       BD140          BD140          TO126AV       transistor-power   1
    R1       220R           R-EU_0207/7    0207/7        resistor           1
    R2       220R           R-EU_0207/7    0207/7        resistor           1
    R3       1k8            R-EU_0207/7    0207/7        resistor           1
    R4       1k8            R-EU_0207/7    0207/7        resistor           1
    R6       0,45R 5W       R-EU_VTA52     VTA52         resistor           1
    R8       0,45R 5W       R-EU_VTA52     VTA52         resistor           1
    R11      0,45R 5W       R-EU_VTA52     VTA52         resistor           1
    R13      0,45R 5W       R-EU_VTA52     VTA52         resistor           1
    SV1      + GND -        MA03-1         MA03-1        con-lstb           1
    SV2      ~              MA03-1         MA03-1        con-lstb           1
    T1                      BD911V         TO220V        transistor-bipolar 1
    T2                      BD911V         TO220V        transistor-bipolar 1


    Schemat w Eaglu, proszę o sprawdzenie schematu.
    Załączniki:
    • Zasilacz_Symetryczny.rar (47.57 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Zasilacz Symetryczny - Prośba o sprawdzenie schematu zdjecia.png (14.42 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #2 15004682
    michald
    Poziom 34  
    Posty: 2751
    Pomógł: 207
    Ocena: 428
    Noty aplikacyjne:

    lm317
    www.ti.com/lit/ds/symlink/lm337.pdf

    lm337
    www.ti.com/lit/ds/symlink/lm137.pdf
  • Pomocny post
    #3 15004713
    LordBlick
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 5438
    Pomógł: 549
    Ocena: 69
    Rafik89 napisał:
    Czy ten schemat będzie poprawny?
    Czy będzie działać prawidłowo?
    A co zakładasz jako prawidłowe działanie ?
    W tym temacie masz dość interesującą dyskusję: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic224250.html
    Znawcy odradzają wtórnik emiterowy jako zakłócający stabilność przy zmianie obciążenia.
    Tutaj jest jedna z ciekawych konfiguracji:
    http://elektro.w.interiowo.pl/dokument/stabiliz/rys14.gif
    P.S. Zwyczajowo rysuje się znaczniki niższego potencjału w dół, a wyższego w górę (jeden z „V-” masz prawidłowo).
  • #4 15004862
    Rafik89
    Poziom 13  
    Posty: 131
    Ocena: 24
    LordBlick napisał:
    A co zakładasz jako prawidłowe działanie ?


    Po prostu czy nie ma nigdzie głupiego błędu popełnionego, na wielu rysunkach widziałem inaczej opisane tranzystory BD912
    A u mnie emiter tranzystora wchodzi od góry, nie wiem czy to błąd w bibliotece Eagle czy coś innego. To samo dotyczy tranzystora BD140

    Mam trafo 2x12 - 4A i chciałbym to spożytkować w miarę sensowy sposób. A zasilacza symetrycznego jeszcze nie mam.

    Kolega DJ.LALASKA
    Użył również wtórnika emiterowego. A Pan Roman mu odradził. Tylko czy zrobię to również poprawnie dla napięcia ujemnego...
    Załączniki:
    • Zasilacz Symetryczny - Prośba o sprawdzenie schematu schemat.png (33.67 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #5 15005911
    LordBlick
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 5438
    Pomógł: 549
    Ocena: 69
    Rafik89 napisał:
    A u mnie emiter tranzystora wchodzi od góry
    Nie jestem orłem z Eagle, bo bardziej mam z KiCAD-em do czynienia, ale zwykle tego typu programy pozwalają na odbicia lustrzane pionowe i poziome elementów (w KiCAD domyślnie klaw. X/Y).
    Rafik89 napisał:
    Użył również wtórnika emiterowego. A Pan Roman mu odradził.
    Mam podstawy wierzyć panu Romanowi. Skoki napięcia rzędu do 1 V zależnie od obciążenia poddają w ogóle wątpliwość sens stabilizacji.
    Co do wtórnika, nie dostrzegłem jakichś rażących błędów, ale nie można wykluczyć, że ich nie ma. Dobry układ aby sobie potrenować, jak się zachowuje pod obciążeniem.
  • #6 15008025
    Rafik89
    Poziom 13  
    Posty: 131
    Ocena: 24
    Korzystając z wytycznych przerobiłem schemat pod podany schemat. Mam nadzieję, że schemat jest prawidłowy.

    Chciałbym go w końcu zrobić.

    Co do odwrotności tranzystorów przeglądałem dokumentację i tak to zostawiam jak jest w dokumentacji.

    Oto lista elementów:
    Spoiler:
    
    Assembly variant: 
    
    Part     Value          Device        Package    Library            Sheet
    
    B1       KBU8           KBU           KBU        rectifier          1
    C1       47n            C5/3          C5B3       capacitor-wima     1
    C2       47n            C5/3          C5B3       capacitor-wima     1
    C3       47n            C5/3          C5B3       capacitor-wima     1
    C4       47n            C5/3          C5B3       capacitor-wima     1
    C5       47n            C5/3          C5B3       capacitor-wima     1
    C6       47n            C5/3          C5B3       capacitor-wima     1
    C7       47n            C5/3          C5B3       capacitor-wima     1
    C8       47n            C5/3          C5B3       capacitor-wima     1
    C9       10uF           CPOL-EUE3.5-8 E3,5-8     rcl                1
    C10      10uF           CPOL-EUE3.5-8 E3,5-8     rcl                1
    C11      47uF           CPOL-EUE3.5-8 E3,5-8     rcl                1
    C12      10uF           CPOL-EUE3.5-8 E3,5-8     rcl                1
    C13      10uF           CPOL-EUE3.5-8 E3,5-8     rcl                1
    C14      47uF           CPOL-EUE3.5-8 E3,5-8     rcl                1
    D1       1N4002         1N4004        DO41-10    diode              1
    D2       1N4002         1N4004        DO41-10    diode              1
    IC1      LM317          LM138-TS      TO220S     v-reg              1
    IC2      LM337          LM337TS       337TS      v-reg              1
    Q1       BD140          BD140         TO126AV    transistor-power   1
    Q2       BD139          BD139         TO126AV    transistor-power   1
    R1       22R            R-EU_0207/10  0207/10    resistor           1
    R2       100R           R-EU_0207/10  0207/10    resistor           1
    R3       120R           R-EU_0207/10  0207/10    resistor           1
    R4       5K             R-TRIMM3296W  RTRIM3296W resistor           1
    R5                      R-EU_0207/10  0207/10    resistor           1
    R6       22R            R-EU_0207/10  0207/10    resistor           1
    R7       5K             R-TRIMM3296W  RTRIM3296W resistor           1
    R8                      R-EU_0207/10  0207/10    resistor           1
    R9       22R            R-EU_0207/10  0207/10    resistor           1
    R10      120R           R-EU_0207/10  0207/10    resistor           1
    R11      22R            R-EU_0207/10  0207/10    resistor           1
    SV1      + GND -        MA03-1        MA03-1     con-lstb           1
    SV2      ~              MA03-1        MA03-1     con-lstb           1
    T1       BD911          BD911V        TO220V     transistor-bipolar 1
    T2       BD912          BD912V        TO220V     transistor-bipolar 1



    W załączniku schemat.

    Nie wiem jakich wartości rezystorów powinienem użyć jako R5 i R8.
    Załączniki:
    • Zasilacz_symetryczny_nowa_wersja.rar (94.18 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Zasilacz Symetryczny - Prośba o sprawdzenie schematu schemat.png (42.96 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • Pomocny post
    #7 15008117
    LordBlick
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 5438
    Pomógł: 549
    Ocena: 69
    Na pierwszy rzut oka - zabrakło na dole odpowiednika R1, a R9 raczej powinien mieć inną wartość. Zauważyłem dużą rozbieżność w doborze rezystorów w porównaniu z http://elektro.w.interiowo.pl/dokument/stabiliz/rys14.gif Z czego to wynika?
    R5 i R8 wynikają z prawa Ohma, muszą zapewniać 30µA obciążenia przy najniższym projektowanym napięciu w stanie jałowym i jednocześnie mieć dopuszczalną moc strat wynikającą z natężenia prądu podczas najwyższego przewidzianego napięcia wyjściowego.
    Q1 i Q2 nie muszą wcale być BDXXX, BC337 i BC327 spokojnie dadzą radę(prąd kolektora 500mA w standardzie).
    Pojemności filtrujące wydają mi się również zdecydowanie za niskie dla zakładanych obciążeń. Zaraz za mostkiem (C9, C12) proponuję 2x2200µF(napięcie dopuszczalne co najmniej 1,7 x napięcie nominalne transformatora).
    Nic więcej na tą chwilę nie zauważyłem. Ewentualne dalsze poprawki mogą wyniknąć po złożeniu „na pająka” (elementy mocy na radiatorach) i wstępnym obciążeniu.
  • #8 15075723
    Rafik89
    Poziom 13  
    Posty: 131
    Ocena: 24
    LordBlick napisał:
    Na pierwszy rzut oka - zabrakło na dole odpowiednika R1, a R9 raczej powinien mieć inną wartość.


    Faktycznie, dziękuje.

    LordBlick napisał:
    Zauważyłem dużą rozbieżność w doborze rezystorów w porównaniu z http://elektro.w.interiowo.pl/dokument/stabiliz/rys14.gif Z czego to wynika?

    Zasugerowałem się podpowiedzią Pana Romana:
    -RoMan- napisał:
    Jak pisze kolega poniżej: na rysunku:
    http://elektro.w.interia.pl/dokument/stabiliz/rys14.gif
    masz ładnie rozrysowany układ zastępczy. tylko, że zdecydowanie dla tranzystora 2N3055 r3 powinien mieć 22 omy a i wartość R1 jest zdecydowanie zawyżona - 100 omów w zupełności wystarczy.


    LordBlick napisał:
    R5 i R8 wynikają z prawa Ohma, muszą zapewniać 30µA obciążenia przy najniższym projektowanym napięciu w stanie jałowym i jednocześnie mieć dopuszczalną moc strat wynikającą z natężenia prądu podczas najwyższego przewidzianego napięcia wyjściowego


    W takim razie myślę ze 100R 5W powinien wystarczyć.
    LordBlick napisał:
    Q1 i Q2 nie muszą wcale być BDXXX, BC337 i BC327 spokojnie dadzą radę(prąd kolektora 500mA w standardzie).


    Dzięki za sugestię, na pewno są bardziej dostępne :)

    LordBlick napisał:
    Pojemności filtrujące wydają mi się również zdecydowanie za niskie dla zakładanych obciążeń. Zaraz za mostkiem (C9, C12) proponuję 2x2200µF(napięcie dopuszczalne co najmniej 1,7 x napięcie nominalne transformatora).


    A to wynika z niedopatrzenia, oczywiście chcę tam zastosować kondensatory o większych pojemnościach :)

    Dzięki za wszelkiego rodzaju sugestię.

    Spoiler:
    Part Value   Device          Package      Description                           MF MPN OC_FARNELL OC_NEWARK
    B1   KBU8    KBU             KBU          DIOTEC RECTIFIER                                                 
    C1   47n     C5/3            C5B3         CAPACITOR                                                        
    C2   47n     C5/3            C5B3         CAPACITOR                                                        
    C3   47n     C5/3            C5B3         CAPACITOR                                                        
    C4   47n     C5/3            C5B3         CAPACITOR                                                        
    C5   47n     C5/3            C5B3         CAPACITOR                                                        
    C6   47n     C5/3            C5B3         CAPACITOR                                                        
    C7   47n     C5/3            C5B3         CAPACITOR                                                        
    C8   47n     C5/3            C5B3         CAPACITOR                                                        
    C9   10000uF CPOL-EUE10-35   EB35D        POLARIZED CAPACITOR, European symbol                             
    C10  10000uF CPOL-EUE10-35   EB35D        POLARIZED CAPACITOR, European symbol                             
    C11  100n    C-EU050-024X044 C050-024X044 CAPACITOR, European symbol                                       
    C12  100n    C-EU050-024X044 C050-024X044 CAPACITOR, European symbol                                       
    C13  10uF    CPOL-EUE3.5-8   E3,5-8       POLARIZED CAPACITOR, European symbol                             
    C14  10uF    CPOL-EUE3.5-8   E3,5-8       POLARIZED CAPACITOR, European symbol                             
    C15  47uF    CPOL-EUE3.5-8   E3,5-8       POLARIZED CAPACITOR, European symbol                             
    C16  47uF    CPOL-EUE3.5-8   E3,5-8       POLARIZED CAPACITOR, European symbol                             
    C17  100n    C-EU050-024X044 C050-024X044 CAPACITOR, European symbol                                       
    C18  100n    C-EU050-024X044 C050-024X044 CAPACITOR, European symbol                                       
    D1   1N4002  1N4004          DO41-10      DIODE                                                            
    D2   1N4002  1N4004          DO41-10      DIODE                                                            
    H1   BD912   BD912V          TO220V       The BD912 are silicon Epitaxial-Base                             
    IC1  LM317   LM138-TS        TO220S       VOLTAGE REGULATOR                                                
    IC2  LM337   LM337TS         337TS        VOLTAGE REGULATOR                                                
    Q1   BC327   BC327           TO92         PNP Transistor                                                   
    R1   22R     R-EU_0207/10    0207/10      RESISTOR, European symbol                                        
    R2   22R     R-EU_0207/10    0207/10      RESISTOR, European symbol                                        
    R3   100R    R-EU_0207/10    0207/10      RESISTOR, European symbol                                        
    R4   100R    R-EU_0207/10    0207/10      RESISTOR, European symbol                                        
    R5   5K      R-TRIMM3296W    RTRIM3296W   Trimm resistor                                                   
    R6   5K      R-TRIMM3296W    RTRIM3296W   Trimm resistor                                                   
    R7   22R     R-EU_0207/10    0207/10      RESISTOR, European symbol                                        
    R8   120R    R-EU_0207/10    0207/10      RESISTOR, European symbol                                        
    R9   120R    R-EU_0207/10    0207/10      RESISTOR, European symbol                                        
    R10  22R     R-EU_0207/10    0207/10      RESISTOR, European symbol                                        
    R11  100R 5W R-EU_0207/10    0207/10      RESISTOR, European symbol                                        
    R12  100R 5W R-EU_0207/10    0207/10      RESISTOR, European symbol                                        
    SV1  ~       MA03-1          MA03-1       PIN HEADER                                   unknown    unknown  
    SV2  + GND - MA03-1          MA03-1       PIN HEADER                                   unknown    unknown  
    T1   BC337   BC337           TO92         NPN TRANSISTOR                                                   
    T2   BD911   BD911V          TO220V       The  BD911 are silicon Epitaxial-Base                            
    
    Załączniki:
    • Zasilacz Symetryczny - Prośba o sprawdzenie schematu sa.png (47.83 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #9 15075945
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 43  
    Posty: 21885
    Pomógł: 2031
    Ocena: 5149
    No i fajnie. Tylko ANI JEDNO SŁOWO nie padło, że transformator sieciowy MUSI mieć odczep na środku uzwojenia wtórnego. Kolega wie o tym ?
  • REKLAMA
  • #10 15080639
    Rafik89
    Poziom 13  
    Posty: 131
    Ocena: 24
    Błyskotliwa odpowiedź, widać gdzieś na schemacie transformator? Ja nie widzę... Gdybym nie miał transformatora nie zaczął bym projektowania schematu, od czego są 3 piny na wejściu? Pewnie po to żeby podłączyć to co na zdjęciu. Za mostkiem i kondensatorem jest dokładnie 19,5V

    W załączniku podaje aktualny schemat, PCB od góry i od dołu.
    Załączniki:
    • PARTLIST.txt (3.74 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • TOP.pdf (97 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Zasilacz Symetryczny - Prośba o sprawdzenie schematu IMAGE.png (50.27 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • BOTTOM.pdf (33.68 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Zasilacz Symetryczny - Prośba o sprawdzenie schematu img_20151018_094514_fec0d35.jpg (4.27 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • Pomocny post
    #11 15083972
    marco47
    Poziom 41  
    Posty: 3761
    Pomógł: 1139
    Ocena: 267
    Projektujesz zasilacz, a ścieżki prowadzisz jak w układzie cyfrowym :cry:

    Zasilacz Symetryczny - Prośba o sprawdzenie schematu

    Na obrazku zaznaczyłem na czerwono zbędne powierzchnie które nie są fizycznie połączone z np. ścieżką masy którą zaznaczyłem na zielono.

    Powinieneś maksymalnie poszerzyć ścieżkę masy nadając tym zbędnym powierzchnią nazwę taką jak ma ścieżka masy.

    Również główne ścieżki prądowe powinny być poszerzone.

    Zlikwiduj wszystkie kąty proste w prowadzeniu ścieżek.
    Zamiast tego stosuj dwa kąty po 45°.
  • #12 15090681
    Rafik89
    Poziom 13  
    Posty: 131
    Ocena: 24
    Dziękuję za sugestię. Dawno tego nie robiłem i zapomniałem o wspólnej masie.
    Czy teraz jest już lepiej?
    Ścieżki prądowe nie mogą być już grubsze bo będą na siebie nachodzić.
    Załączniki:
    • Zasilacz Symetryczny - Prośba o sprawdzenie schematu a.png (67.93 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #13 15090859
    piterek-23
    Poziom 33  
    Posty: 3321
    Pomógł: 162
    Ocena: 426
    Rafik89 napisał:
    Czy teraz jest już lepiej?

    marco47 napisał:
    Zlikwiduj wszystkie kąty proste w prowadzeniu ścieżek.
    Zamiast tego stosuj dwa kąty po 45°.

    ;)
  • #14 15095603
    Rafik89
    Poziom 13  
    Posty: 131
    Ocena: 24
    Zasilacz został już złożony, działa płynnie od 1,25 V do 16.8 z racji słabego trafa.
    Czy rezystory jako sztuczne obciążenie są konieczne? Zastosowałem rezystory po 120Ohm 5W
    bo takie miałem. Wydzielają one troszkę ciepła, osiągają one około 80 stopni Celsjusza po 15 minutowej pracy.
  • Pomocny post
    #15 15158149
    michald
    Poziom 34  
    Posty: 2751
    Pomógł: 207
    Ocena: 428
    Rafik89 napisał:
    .
    Czy rezystory jako sztuczne obciążenie są konieczne?


    Nie nie sa. To nie jest zasilacz o pracy impulsowej.
  • #16 15193385
    Rafik89
    Poziom 13  
    Posty: 131
    Ocena: 24
    michald napisał:
    Nie nie sa. To nie jest zasilacz o pracy impulsowej.

    Dziękuję usunę je z płytki.

    Czy podłączenie dwóch odczepów z transformatora(masa i napięcie dodatnie), nie podłączając odczepu dla napięcia ujemnego powinno powodować pojawienie się napięcia na wyjściu ujemnym zasilacza(na wszystkich dwóch polach pojawia się napięcie względem masy)?

    Czy poleca ktoś jakiś miernik do zasilacza symetrycznego? Czy wskaźniki analogowe działają na napięcie ujemne?
    W ostateczności mogę wykorzystać projekt od mirley-a.

Podsumowanie tematu

✨ W dyskusji poruszono kwestie dotyczące poprawności schematu zasilacza symetrycznego, w tym zastosowania tranzystorów BD912 i BD140 oraz rezystorów R5 i R8. Użytkownicy wymienili się uwagami na temat stabilności układu, sugerując unikanie wtórnika emiterowego oraz zwracając uwagę na dobór wartości rezystorów i kondensatorów filtrujących. Podano również linki do not aplikacyjnych dla LM317 i LM337. Użytkownik zbudował zasilacz, który działa w zakresie od 1,25 V do 16,8 V, a także zapytał o konieczność stosowania rezystorów jako obciążenia oraz o pomiar napięcia ujemnego. Wskazano na potrzebę poprawy ścieżek na PCB oraz na znaczenie odczepu transformatora.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA