Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Polska wiertarka Celma - Rozpoznanie i remont.

ToJestNick 23 Wrz 2015 19:15 15189 59
  • Pomocny post
    #31
    Użytkownik usunął konto
    Poziom 1  
  • #32
    ToJestNick
    Poziom 30  
    A jak je sprawdzić? Bo to całkiem możliwe, mam wrażenie, że cała główka się kołysze.
  • #33
    101pawel
    Poziom 27  
    ToJestNick napisał:
    Ktoś się wypowie czy warto kupić ten uchwyt wiertarski?
    Czy lepiej poszukać czegoś innego? http://www.allegromat.pl/aukcja176848
    Nie kupuj, jest za drogi. Na Twoim miejscu - jeśli masz do wydania ca 50 zł - bo za tyle wybrałeś jakoby polski uchwyt, to kupiłbym precyzyjny samozaciskowy (1 do 16mm) . Chiński ale da radę porządnie - precyzyjnie zamocować każde wiertło w zakresie rozwarcia szczęk. I te najcieńsze i blisko 16. Używam uchwytu tego typu od wielu lat w wiertarce stołowej. Jest niekiedy mordowany bez litości i nie wykazuje zużycia. Jeśli jednak miałbym kupić uchwyt z kluczykiem, to kupiłbym dobry polski firmy Arcoff za 35 zł - jest przecież taka aukcja, zobacz zresztą ich stronę www. Ostatecznie, nawet jakbyś kupił uchwyt za 15 zł, to i tak będzie 100% lepszy niż to co w tej chwili masz. Reasumując, nawet darząc tą wiertarkę wielkim sentymentem, 50 zł za uchwyt do niej to przesada.
    Jeszcze jedna uwaga: osobiście przedkładam uchwyty samozaciskowe nad te z kluczykiem.
  • #34
    ToJestNick
    Poziom 30  
    Znajdź mi więc na alledrogo taki tani uchwyt samozaciskowy, bo ja znalazłem same +50zł i to średniej jakości.
  • #35
    101pawel
    Poziom 27  
    ToJestNick napisał:
    Znajdź mi więc na alledrogo taki tani uchwyt samozaciskowy, bo ja znalazłem same +50zł i to średniej jakości.
    Czy ja napisałem, że są w tej cenie? W cenie 50 zł są samozaciskowe "16", ale nie są to uchwyty średniej, ale dobrej jakości. Są dobre nawet dla codziennych prac profesjonalnych.
    By nie być gołosłownym - specjalnie zdjąłem uchwyt z mojej wiertarki, taką miałem fantazję, by pokazać Ci jak wygląda Chińczyk samozaciskowy po 6 czy nawet 7 latach wiercenia. W dalszym ciągu mogę zamocować wiertło fi 1 mm, tak dobre ma szczęki.
    Polska wiertarka Celma - Rozpoznanie i remont.
  • #36
    ToJestNick
    Poziom 30  
    Wygląda dosyć solidnie i co ciekawe jest metalowy, dzięki za poświęcenie aż takie, by go ściągać :D Teraz tylko jak go znaleźć na internecie bo szukam i szukam... A skutek marny :(
  • #37
    101pawel
    Poziom 27  
    ToJestNick napisał:
    Wygląda dosyć solidnie i co ciekawe jest metalowy, dzięki za poświęcenie aż takie, by go ściągać :D Teraz tylko jak go znaleźć na internecie bo szukam i szukam... A skutek marny :(
    Szukaj nie w całym internecie :wink: , a na właściwym portalu na "A", wpisując "uchwyt b16"
  • #38
    Użytkownik usunął konto
    Poziom 1  
  • #39
    101pawel
    Poziom 27  
    Rycho T napisał:
    Poza tym nie będziesz przecież zakładał do tej ciężkiej wiertarki wierteł o średnicy 1mm lub cieńszych, ta wiertarka ma na to zbyt małe obroty.
    Nie chce mi się odnosić do innych Twoich mądrości choćby o jakości polskiej Celmy, o czym ma świadczyć jej 40 letnia historia. Dowodem tej jakości jest uchwyt, który właśnie kolega zdjął z wiertarki. Wracając do Twojej cytowanej uwagi, jest ona z kolei dowodem na to, źe Twoje pojęcie o urządzeniu, którym jest imak wiertarki jest mgliste. Teraz uważaj, to, źe do uchwytu wiertarki moźna załoźyć wiertło fi 1 mm, świadczy o niczym innym jak o precyzji jego wykonania. To, że proponujesz zakup uchwytu w tej samej cenie, o rząd wielkości średnic mniejszego, do którego nie moźna założyć wiertła cieńszego niż 3 mmm i na dodatek konstrukcji z końca IX wieku, jest co najmniej ekstawagancją. Pominąłem kwestię siły zacisku wiertła w obydwu rozwiązaniach, bo nie chcę się nad Tobą znęcać. EOT
    Aha, uczciwie muszę przyznać, że uchwyt "16" jest do ręcznej wiertarki nieco za duży, ale jedynym problemem będzie jego waga, bo sama wiertarka nie naleźy do najmniejszych. Rada jest taka; poczekać aż na Allegro pojawią się samozaciskwe "13", bo w tej chwili jest wysyp tych pierwszych.

    Moderowany przez kozi966:


    Kolega skończy te "wycieczki" do innych użytkowników.
    3.1. Zabronione jest w szczególności:
    3.1.6. Rozpowszechnianie treści sprzecznych z zasadami współżycia społecznego oraz dobrymi obyczajami.
    3.1.9. Rozpowszechnianie treści ironizujących, prześmiewczych lub złośliwych, stanowiących przejaw braku szacunku do innych Użytkowników lub osób trzecich.

  • Pomocny post
    #40
    Użytkownik usunął konto
    Poziom 1  
  • #41
    ToJestNick
    Poziom 30  
    Wiertarka ma 950obr.
    Koledzy ależ nie potrzebnie się kłócicie, rozwinęła się tylko niepotrzebna zupełnie wojna teorii... A po co? No po co?

    Wiertarka ta nie ma służyć do precyzyjnych prac, bo takich ja nie wykonuję. Używać mam ją zamiar w sumie tylko do zakładania małej tarczy szlifierskiej i ostrzenia śrubokrętów, niekiedy do założenia szczotki drucianej i wyczyszczenia ze rdzy jakiejś części samochodowej, i raz na rok od święta do wywiercenia otworu w drewnie bądź kawałku blachy, a do tego się chyba nadaje... Skoro ją mam, jest sprawna, nie iskrzy i co najważniejsze, jest wytrzymała- to chyba nie ma sensu inwestować kilka stówek w jakiegoś boscha bądź makitę, który i tak będzie większość czasu leżał.

    Na upartego nawet ten uchwyt bym zostawił i nie miało by to za sobą żadnych złych następstw, bo przy czyszczeniu szczotką drucianą bądź szlifowaniu śrubokrętów tak małe bicie w niczym nie przeszkadza, w wierceniu większymi wiertłami raczej też nie. Mimo, że ma tyle lat i tak ma mniejsze bicie niż roczna Toya więc nie jest źle.

    Uchwyt co prawda kupię, ale nie teraz, tylko jak znajdę coś ciekawego. Szczerze to nie lubię uchwytów na kluczyk, osobiście sam wolałbym samozaciskowy, tylko ten do 16mm wydaje mi się za duży.

    Pozdrawiam
  • Pomocny post
    #42
    Sławek K
    Poziom 22  
    ... widzę ,że wiele sił i ... kosztów wkładasz w odtworzenie ww. narzędzia.
    Stary uchwyt ( jeżeli już kupiłeś nowy ) starannie wyczyść nawet postaraj się wyczyścić w środku przez wymoczenie i wydmuchanie nafty, parę razy zamknij i otwórz ,a następnie nasmaruj olejem i używaj. Po takim zabiegu wszelkie dolegliwości związane z brakiem możliwości z zaciągnięciem szczęk na wiertle powinny ustąpić.
    Uchwyt wiertarki co jakiś czas należy poddać zabiegowi czyszczenia i smarowania. posłuży wtedy dłużej i sprawniej.
    Sławek
  • #43
    ToJestNick
    Poziom 30  
    Sławek K napisał:
    ... widzę ,że wiele sił i ... kosztów wkładasz w odtworzenie ww. narzędzia.
    Stary uchwyt ( jeżeli już kupiłeś nowy ) starannie wyczyść nawet postaraj się wyczyścić w środku przez wymoczenie i wydmuchanie nafty, parę razy zamknij i otwórz ,a następnie nasmaruj olejem i używaj. Po takim zabiegu wszelkie dolegliwości związane z brakiem możliwości z zaciągnięciem szczęk na wiertle powinny ustąpić.
    Uchwyt wiertarki co jakiś czas należy poddać zabiegowi czyszczenia i smarowania. posłuży wtedy dłużej i sprawniej.
    Sławek



    Szczerze to głównie remontuję ją... z sentymentu :) Za dzieciaka w domu u nas taka była, ale niestety chyba dziadek ją sprzedał :( Teraz gdy taką samą zyskałem, chcę by była w jak najlepszym stanie i służyła jak najdłużej :)

    Co do czyszczenia naftą- nie mam niestety do niej dostępu, mieszkam w takim miejscu, że nawet nie mam gdzie jej kupić. Można zastosować coś innego? Jeśli tak, to co?
  • Pomocny post
    #44
    tzok
    Moderator Samochody
    Nie masz gdzie kupić nafty? Możesz użyć WD-40 albo... oleju napędowego/opałowego.
  • Pomocny post
    #45
    Sławek K
    Poziom 22  
    ... możesz posłużyć się olejem napędowym, rozruszaj zamykając i otwierając zacisk aż uzyskasz zadowalający wg. Ciebie stan, następnie osusz i nasmaruj olejem.
    Po prostu nie wiem czy wydawanie 50- 60 PLN na Bohrkopf ma sens, bo za tyle kupisz to narzędzie bez problemu. Przecież nie będziesz wykonywał żadnych precyzyjnych prac tą wiertarką. Jeżeli się popytasz wśród sąsiadów to pewnie dadzą Ci ją za darmo , a na szrocie kupisz za 10 złociszy.
    To jest wiertarka do statywu lub na mieszadło .... .
    powodzenia
  • #46
    ToJestNick
    Poziom 30  
    Tą wiertarkę dostałem od sąsiadki razem z ok 50/60kg złomu i ładnym transformatorem typu toroid :D
    Nasmarowałem uchwyt WD 40, działa bardzo dobrze, ale małe wiertła nadal mają spore bicie... Chyba trzeba się z tym pogodzić :D
  • Pomocny post
    #47
    robokop
    Moderator Samochody
    101pawel napisał:
    ]Nie chce mi się odnosić do innych Twoich mądrości choćby o jakości polskiej Celmy, o czym ma świadczyć jej 40 letnia historia. Dowodem tej jakości jest uchwyt, który właśnie kolega zdjął z wiertarki. Wracając do Twojej cytowanej uwagi, jest ona z kolei dowodem na to, źe Twoje pojęcie o urządzeniu, którym jest imak wiertarki jest mgliste.

    To jest uchwyt, nie żaden imak.
    Cytat:

    Teraz uważaj, to, źe do uchwytu wiertarki moźna załoźyć wiertło fi 1 mm, świadczy o niczym innym jak o precyzji jego wykonania. To, że proponujesz zakup uchwytu w tej samej cenie, o rząd wielkości średnic mniejszego, do którego nie moźna założyć wiertła cieńszego niż 3 mmm i na dodatek konstrukcji z końca IX wieku, jest co najmniej ekstawagancją.

    Jeszcze lepiej - wyobraź sobie, że precyzja wykonania tej "maszyny" i oferowana przez nią moc i obroty nie kwalifikują jej do używania z wiertłami ani poniżej 3mm, ani powyżej 10mm. Na cóż więc super hiper precyzyjny i mocny uchwyt?

    Ad meritum:
    Może mieć przekoszony stożek - kiedyś komuś mogła się główka na nim obrócić, druga rzecz wrzeciono jest łożyskowane w tulejce ślizgowej - też może mieć już luz.
  • #48
    ToJestNick
    Poziom 30  
    Wrzeciono luzu na boki nie ma żadnego, osiowy ma ale niewielki, wręcz minimalny. Stożek na którym się montuje główkę jest bardzo ładny i równy, nie wygląda na taki, który by był uszkodzony.
  • #49
    robokop
    Moderator Samochody
    ToJestNick napisał:
    Wrzeciono luzu na boki nie ma żadnego,
    Sprawdź przy użyciu czujnika zegarowego.
    Cytat:
    osiowy ma ale niewielki, wręcz minimalny.
    Ma mieć minimalny luz osiowy, od przodu ma łożysko oporowe.
  • #50
    ToJestNick
    Poziom 30  
    Nie mam czujnika zegarowego, ale wydaje mi się idealnie prosty... Poza tym wiertarka ta podobno nie była zbyt wiele w życiu używana. W ogóle tak mimochodem- do niej też były przystawki?
  • #51
    Użytkownik usunął konto
    Poziom 1  
  • #52
    robokop
    Moderator Samochody
    Rycho T napisał:
    ToJestNick napisał:
    W ogóle tak mimochodem- do niej też były przystawki?

    Nie, do niej nie było przystawek.

    Akurat do tej wiertarki jedyną przystawką był specjalny stojak, czyniący z niej wiertarkę stołową. Ten sam zespół napędowy (silnik) wykorzystywany był w kilku innych maszynach - szlifierce prostej, frezarce do gniazd zaworów, nożycach do blachy.
  • #53
    101pawel
    Poziom 27  
    [quote="101pawel"]
    Rycho T napisał:
    Poza tym nie będziesz przecież zakładał do tej ciężkiej wiertarki wierteł o średnicy 1mm lub cieńszych, ta wiertarka ma na to zbyt małe obroty.
    Nie chce mi się odnosić do innych Twoich mądrości choćby o jakości polskiej Celmy, o czym ma świadczyć jej 40 letnia historia. Dowodem tej jakości jest uchwyt, który właśnie kolega zdjął z wiertarki. Wracając do Twojej cytowanej uwagi, jest ona z kolei dowodem na to, źe Twoje pojęcie o urządzeniu, którym jest imak wiertarki jest mgliste. Teraz uważaj, to, źe do uchwytu wiertarki moźna załoźyć wiertło fi 1 mm, świadczy o niczym innym jak o precyzji jego wykonania. To, że proponujesz zakup uchwytu w tej samej cenie, o rząd wielkości średnic mniejszego, do którego nie moźna założyć wiertła cieńszego niż 3 mmm i na dodatek konstrukcji z końca IX wieku, jest co najmniej ekstawagancją. Pominąłem kwestię siły zacisku wiertła w obydwu rozwiązaniach, bo nie chcę się nad Tobą znęcać. EOT
    Aha, uczciwie muszę przyznać, że uchwyt "16" jest do ręcznej wiertarki nieco za duży, ale jedynym problemem będzie jego waga, bo sama wiertarka nie naleźy do najmniejszych. Rada jest taka; poczekać aż na Allegro pojawią się samozaciskwe "13", bo w tej chwili jest wysyp tych pierwszych.

    kozi966 napisał:

    Kolega skończy te "wycieczki" do innych użytkowników.
    3.1. Zabronione jest w szczególności:
    3.1.6. Rozpowszechnianie treści sprzecznych z zasadami współżycia społecznego oraz dobrymi obyczajami.
    3.1.9. Rozpowszechnianie treści ironizujących, prześmiewczych lub złośliwych, stanowiących przejaw braku szacunku do innych Użytkowników lub osób trzecich.


    Do moderetora @kozi966
    Nie uważasz, że wklejanie do tego posta powyższej uwagi, z akurat tymi punktami regulaminu jest przesadą? Łączę ten wpis z spostrzeżeniem, że przed paroma minutami usunąłeś do kosza inny mój post z tego wątku - tylko dlatego, że innemu moderatorowi zwróciłem uwagę, że jego posty nie tylko niczego nie wnoszą do tematu, ale są typowym przykładem nabijania punktów. Rycho T do którego się odnoszę w tym poście to oczywiście też moderator. Trzech moderatorów kontra zwykły, najzwyklejszy, nieutytułowany użytkownik. Możecie mieć tutaj na forum jakąś międzymoderatorową solidarność, możecie niekiedy pisać na wiwat, ale nie możecie działać na jego (tego forum) szkodę. Tak w każdym razie uważam. Oczekuję niezwłocznego przywrócenia posta https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=15025996#15025996 ewentualnie merytorycznej dyskusji nad powodem jego usunięcia. Podany powód usunięcia: "zbędne" - (jedno sic słowo!) świadczy o absolutnym lekceważeniu użytkownika tego portalu.

    Moderowany przez retrofood:

    Pkt 3.1.9, 3.1.11 regulaminu forum. Ostrzeżenie.


    Moderowany przez kozi966:

    Proszę nie szukać mafijnych powiązań pomiędzy moderatorami oraz proszę w wątku rozmawiać o problemie a nie uzewnętrzniać swoje problemy do innych użytkowników, jak się kolega z czymś nie zgadza to niech to napiszę w formie merytorycznej.

  • #54
    101pawel
    Poziom 27  
    robokop napisał:
    101pawel napisał:
    Teraz uważaj, to, źe do uchwytu wiertarki moźna załoźyć wiertło fi 1 mm, świadczy o niczym innym jak o precyzji jego wykonania. To, że proponujesz zakup uchwytu w tej samej cenie, o rząd wielkości średnic mniejszego, do którego nie moźna założyć wiertła cieńszego niż 3 mmm i na dodatek konstrukcji z końca IX wieku, jest co najmniej ekstawagancją.

    Jeszcze lepiej - wyobraź sobie, że precyzja wykonania tej "maszyny" i oferowana przez nią moc i obroty nie kwalifikują jej do używania z wiertłami ani poniżej 3mm, ani powyżej 10mm. Na cóż więc super hiper precyzyjny i mocny uchwyt?

    Zgodnie z zaleceniem moderatora, postaram się odpowiedzieć na Twoje uwagi w sposób jak najbardziej merytoryczny:
    1. Jeśli do jednego uchwytu (dalej "A") najmniejszym wiertłem jakie można założyć jest wiertło fi 1mm, a do drugiego (dalej "B") fi 3, to bardziej precyzyjnie wykonanym jest uchwyt A
    2. Jeśli największym możliwym do zamocowania w uchwycie A wiertłem jest fi 16, a w B fi 13mm, to uchwyt A jest uchwytem mocniejszym bo siła potrzebna do unieruchomienia przez szczęki wiertła o średnicy większej jest większa niż wiertła o średnicy mniejszej.
    3. Jeśli szczęki uchwytu A są wyłącznie elementem nacisku na część chwytną wiertła, a uchwytu B są elementem nacisku i jednocześnie mechanizmu śrubowego powodującego docisk, to rozwiązanie A jest rozwiązaniem doskonalszym, bo szczęki dociskowe podlegają tarciu na bardzo krótkim odcinku, co powoduje, że dla uzyskania tej samej siły poprzecznej wystarczy wielokrotnie mniejsza siła wzdłużna mechanizmu śrubowego.
    4. Jeśli szczęki uchwytu A mają niezależną prowadnicę, a w uchwycie B prowadnicą jest korpus uchwytu, to rozwiązanie B jest ułomne w stosunku do A, ponieważ dokręcanie uchwytu powoduje dodatkowe tarcie płaszczyzn bocznych szczęk o korpus.
    Jeśli w ww. punktach 1 do 4, uchwyt A wygrywa 4:0 z uchwytem B, to uchwyt A jest lepszy. Skoro obydwa uchwyty są w tej samej cenie, to należy kupić uchwyt A, nawet jeśli nie wykorzysta się jego możliwości dotyczących przedziału możliwych do zamocowania wierteł.
  • #55
    ToJestNick
    Poziom 30  
    I tak uchwyt będę musiał wymienić, więc zakupię ten który będzie zwyczajnie dla mnie wygodniejszy, przejdę się do sklepu, omacam, pooglądam i wybiorę. Po co te kłótnie?
  • #56
    ToJestNick
    Poziom 30  
    Panowie jest problem, po może 2h pracy wiertarki pojawił się niewielki, aczkolwiek wyczuwalny luz wrzeciona na boki. Jest to jakiś problem? Jeśli tak- to jak mu zaradzić?
  • #57
    Użytkownik usunął konto
    Poziom 1  
  • Pomocny post
    #58
    robokop
    Moderator Samochody
    Oryginalnie to było dość ciasno pasowane - problemem było wyciągnąć wrzeciono z tej tulejki. Jak trochę popracowało, ze starym smarem, albo i bez, to zupełnie normalne że luz się zwiększył - nie ma metody naprawy tego, przynajmniej takiej ekonomicznie uzasadnionej.
  • #59
    ToJestNick
    Poziom 30  
    Smar był i jest, co prawda stary ale wydaje się być normalny- więc po co go zmieniać? Chyba, że traci z czasem swoje właściwości?

    Wiertarka od nowości za wiele nie popracowała, wiele lat leżała. Luz nie jest duży, jednakże jest wyczuwalny...
  • #60
    ToJestNick
    Poziom 30  
    Uchwyt wymieniony! Bicia zniknęły jak ręką odjął, każde wiertło obraca się prawowicie idealnie bez żadnego bicia! Koszt całej operacji to 30zł, zdobyłem nowy nigdy nie używany uchwyt, który kolega znalazł w piwnicy i chciał tylko 30zł, nabyłem go i założyłem bez obaw, nie żałuję :)

    Polska wiertarka Celma - Rozpoznanie i remont. Polska wiertarka Celma - Rozpoznanie i remont. Polska wiertarka Celma - Rozpoznanie i remont.


    Dziękuję za pomoc, i Pozdrawiam. Temat zamykam :)