OS-351 Nie wyświetla, brak 940V

Witajcie,

Postanowiłem oscyloskop, który został odnaleziony w czeluściach strychu.

Przewałkowałem sporo tematów na temat tego oscyloskopu, lecz nic mi to nie pomogło w zwalczeniu mojej usterki...

Po włączeniu słychać było charakterystyczne piszczenie z transformatora (TR1301) . Oscyloskop był włączony 20min i robiłem w nim pomiary. Po ponownym wyłączeniu i włączeniu piszczenie ucichło i:

C1204 - 24,6V
C1207 - 13.3V
C1201 - 180V
C1305 - mierząc od R1305 - -35.6V (powinno być 940V) a mierząc od strony R1304 - 1.5V.
C1203 - 118.7V
W punkcie 1282 - 120V

Czy to oznacza, że padł transformator? Co powinienem więcej sprawdzić?
Z góry dzięki za pomoc i pozdrawiam.

ziko234 wrote:

Czy to oznacza, że padł transformator?

To raczej wcale by nie było napięcia.
Zmierz na D1303.

Dzięki za zanteresowanie
D1303 - od strony C1302 - -35V V a od strony C1301 -13V. Przykładając sondę od strony C1301 słychać, że częstotliwość teraz cichego piszczenia zmienia się na wyższą.

TR1301 ma prawidłowe zasilanie odczep 8 +120V.
Odlutuj R1333, wystarczy jedną stroną, i zmierz ponownie na anoda D1303.

Odlutowałem R1333 i na anodzie D1303 jest nadal 35V po rozgrzaniu. (powoli rośnie.)
Zauważyłem, że te diody D1302 i D1303 nie mają żadnego przejścia. Z nazwy jest to BYP350 8k aczkolwiek nic takiego nie mogę znaleźć. Są do tego jakieś zamienniki?

BYP350 - 8k to wysokonapięciowa dioda na 8kV. Zbudowana jest najprawdopodobniej z kilku diod połączonych szeregowo. Przy prądzie przewodzenia 10mA spadek napięcia na diodzie jest 30V więc raczej nie da się pomierzyć jej multimetrem.

Suuuper, dzięki za tą informację, i tak też przypuszczalem, że to może być brak możliwości zmierzenia miernikiem, a skoro na jednej i drugiej stronie coś jestto dioda raczej jest sprawna.
To co dalej powinienem patrzeć? Z reguły siedzę w serwisowaniu kolektorów danych, a nie takich starych ale jakże fajnych i ciekawych urządzeń.

Jest możliwość odłączenia 4 od płyty?

Tak, delikatnie odlutowałem odczep 4 transformatora. R1333 odlutowany a na miejscu odczepu nr. 4 jest 25V.

ziko234 wrote:

Tak, delikatnie odlutowałem odczep 4 transformatora.

To przylutuj diodę do niego np. 1N4007x 2 szeregowo i zmierz napięcie.

Miałem 1N4002. Przylutowałem dwie w szeregu anodą od C1301 do odczepu 4 i pojawiło się 510V od strony anody. Jak dotykam bezpośrednio do odczepu 4 - czyli katoda tych diód to widać małą przeskakującą iskierkę do sondy miernika i momentalnie piszczenie cichnie i zostaje 15V.
Czy w międzyczasie mogę zostać doedukowany dlaczego się tak dzieje?
edit: Nadmienię, ze R1333 jest wciąż wylutowany.

ziko234 wrote:

Czy w międzyczasie mogę zostać doedukowany dlaczego się tak dzieje?

Jak podasz jakie jest napięcie na odczep 8, to może będzie wiadomo.
Sprawdź rdzeń, czy nie ma pęknięć, nie jest rozkręcony poluzowany.

ziko234 wrote:

Nadmienię, ze R1333 jest wciąż wylutowany.

I dobrze, może tak pozostać.

Transformator rozłożyłem, złożyłem i już nie wydaje z siebie dźwięków. Nie zauważyłem pęknięć.
Na odczepie 8 jest 118V więc tak jak powinno być. Na odczepie 4 wciąż 510V po rozłożeniu i złożeniu.

ziko234 wrote:

Na odczepie 8 jest 118V więc tak jak powinno być.

Powinno być 120V, dla spokojności sprawdź R1301 i D1301.

ziko234 wrote:

Na odczepie 4 wciąż 510V po rozłożeniu i złożeniu.

Wygląda, że jest dobrze.
Wlutuj 4 w płytę, i sprawdź jakie jest na połączeniu R1302 i C1302 poza płytą.
Napięcia zasilające wszystkie są prawidłowe?

R1301 i D1301 są ok.
Wylutowałem diody i odczep 4 wlutowałem na swoje miejsce.
Wylutowałem R1302 i C1302 i na ich połączeniu jest -1157V.
Dokładnie o które napięcia zasilające chodzi?

Wylutowałem R1302 i C1302 i na ich połączeniu jest -1157V.
Przywróć wszystkie połączenia, jak napięcie nadal nieprawidłowe, sprawdź C1305, C1306, R1334, R1318 i R1319.

ziko234 wrote:

Dokładnie o które napięcia zasilające chodzi?

Wszystkie.

C1305, C1306 sprawdzone i trzymają swoją pojemność. Rezystory sprawdziłem i R1334 miał 111K a zgodnie ze schematem powinien mieć 160K. O dziwo również 111 ma napisane na obudowie. Wymieniłem na 160K, lecz nic to nie zmieniło. R1318 i 1R1319 są ok.
Pomierzyłem napięcia na punktach w których z płytki wychodzą.
1221 12V
1222 0.632V
1224 11.82V
1218 0.8V
1217 0.85V
1239 118.9V
1204 12.72V
1249 23.38V
1205 12.06V
1208 12.06V
1247 12.36V
1247 12.35V
1401 0.249V
1206 1.667V
1402 -1.437V
1102 12.06V
1103 -11.82V
1141 0.296V
1281 121.2V
1280 179.6V
1282 120.6V
1307 58.74V
1101 118.8V
1308 65.54V
1304 -66.9V
1305 -7.97V
1312 -58.01V
1303 -41.2V
1311 -28.54V
1302 -16.05V
1156 0.363V
1152 -10.84V
1150 -7.31V
1151 -7.34V
1155 3.982V
1143 3.315V
Pomiary wykonałem ze wszystkim wlutowanym jak było oryginalnie.

Pisząc ,,wszystkie" chodziło o zasilające te które wychodzą z zasilacza, większość tych punktów to nie wiem gdzie jest.
Coś przeciąża napięcie -940V, lub jest mała wydajność tego napięcia, może lampa.
Zdejm podstawkę z lampy i zmierz napięcie w punkcie 1304.
Sprawdź, czy lampa nie ma zwarcia między elektrodami.

W punkcie 1304 czy podstawka lampy jest podłączona czy nie to i tak jest od włączenia od -36V i po ok 15 min rośnie do ok -79V. W lampie nie znalazłem zwarć...

Odlutuj C1305 i R1305 mierz w punkcie 1304, podstawka odłączona.

C1305 i R1305 odlutowane, podstawka odłączona i dokładnie takie same zachowanie w punkcie 1304.
PS. Dzięki wielkie za cierpliwość i zaangażowanie w pomoc

Zmierz przed R1318, nie ma przerwy w połączeniu na ścieżce między R1302, a R1318.

R1318 ma 239ohm więc wygląda ok. Nominalnie powinien mieć 220ohm więc to raczej nie jego wina. Między R1318 a R1302 połączenie jest ok.

Tak wszystko sprawne i nie działa, typowe.
Masz jakieś diody by podstawić za te BYP 350/8k, na 1kV (1000V) wystarczą.
Dobrze, rozłączymy wszystko, czyli R1333, R1317, C1305, R1305, R1334, R1318, R1319, R1321, R1322, V1302.
Jak napięcie się pojawi montuj po jednym elemencie, i sprawdzaj napięcie, może tak uda się ustalić gdzie jest problem.
Sprawdź też elementy i połączenia po stronie pierwotnej T1301, T1302, R1331 i R1332.
Masz miernik częstotliwości?

Wlutowane musiał być R1305 gdyż bez niego nie było 940V. Wylutowany był na jednej nóżce i przeskakiwała na nim iskra WN. Po jego wlutowaniu na anodzie D1303 pojawiło się -958V. Wlutowałem C1305, R1317 - Bez zmian. Wlutowałem R1335 i pojawiło się już -983V. Po wlutowaniu R1334 napięcie spadło do -66V... Postanowiłem go wylutować. Wlutowałem R1318 - napięcie -964V. Wlutowałem R1333 i nadal -964V.

R1331 i R1332 wraz z T3102 i T1302 są ok.

Podsumowując: Problem leży w R1334, który był wymieniony na nowy i nowy był wadliwy. Stary też musiał być, ale nie miałem już go aby sprawdzić. Po podłączeniu wszystkiego już z dobrym R1334 pojawiło się napięcie -305V.
Już w końcu nie wiem czy tu powinno być -940V czy -340V. Schemat jest nieczytelny.
Na ekranie pojawiła się linia po ustawieniu na GND.

Intensity musi być na maxa aby cokolwiek było widoczne.
Jutro podłączę jakiś sygnał z generatora bo dzisiaj już mam na razie dosyć
I tu się rodzi moje pytanie:

Jakie napięcie powinno być na anodzie D1303? 940V czy 340V? Jeśli powinno być 940V to nadal jest coś nie tak i dlatego obraz jest kiepsko widoczny.

ziko234 wrote:

Już w końcu nie wiem czy tu powinno być -940V czy -340V.

Ma być -940V.
Sprawdź elementy w ramce, to pewnie jakiś moduł M1302, możesz go zastąpić oporami 2,2MΩ, 1MΩ 1-2W, nie zaszkodzi sprawdzić też potencjometr FOCUS RV1302.

Nie wiem czy ze mną jest coś nie tak czy schemat przy punktach 1303 i 1302 jest po prostu inny.
Nie mam czegoś takiego jak M1302. Mam tylko M1301. U mnie przy punktach 1303 i 1302 wygląda to następująco:

R1335 zrobiony prowizorycznie bo nie miałem odpowiedniej wartości

Edit,
Podłączyłem generator i sprawdziłem na sinusie i prostokącie i w miarę to dobrze pokazuje. Oczywiście przestał wyrabiać powyżej 5MHz bo najzwyczajniej w świecie skończyła mi się skala i 5MHz zmierzyłem przy 5us/cm.
Pozostaje problem tylko 940V, bo reszta widzę, że będzie działać. Jak na razie oscyloskop nadaje się do pracy w nocy, bo w dzień nie za wiele się zobaczy

ziko234 wrote:

R1335 zrobiony prowizorycznie bo nie miałem odpowiedniej wartości

A nie 1334.

ziko234 wrote:

Nie mam czegoś takiego jak M1302.

Sprawdź, czy nie jest przyczepiony do potencjometru FOCUS RV1302.

Przy R1334 jest 1% 160K rezystor. R1335 ma ok 120K bo 111K nie miałem. Od potencjometru FOCUS, który z resztą sprawdziłem biegną bezpośrednio przewody do 1302 i 1303 no i do lampy. Sama regulacja FOCUS działa na przebiegach. Dziwna sprawa to jest z tym M1302.

R1335, R1336, R1337, R1338 są wlutowane pionowo, R1334 to ten składany z trzech, ten 160k na pewno nie R1334 nie widać oznaczenia.

ziko234 wrote:

Dziwna sprawa to jest z tym M1302

To będą te opory R1335, R1336, R1337, R1338, na schemacie ich nie widzę, są do sprawdzenia
Tak to wygląda na zdjęciu, jak możesz rozrysuj ten fragment.