Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Kolumna przenośna z Sanyo sx 255

Maku666 07 Paź 2015 18:06 930 4
  • #1 07 Paź 2015 18:06
    Maku666
    Poziom 6  

    Witam,

    Od kilku miesięcy leżakowała u mnie kolumna Sanyo SX 255. Postanowiłem zrobić z niej użytek i zacząłem planować kolumne przenośną. Piszę tutaj, aby mieć pewność co do mojego sposobu wykonania - jest to pierwszy mój projekt. Przeczytałem już dosyć sporo tematów na tym forum, także proszę mnie spowrotem do nich nie odsyłać.

    Do rzeczy.Opisze krok po kroku co planuje:
    - Akumulator żelowy 12V, 7 Ah
    - Zabezpieczenie przed nadmiernym rozładowaniem (AVT 772 ) Tutaj pytanie czy warto dać rezystor 7,2 zamiast 6,8 aby podnieść próg odłączenia?
    - Przedwzmacniacz z regulacją barw (avt2132)
    - Wzmacniacz 2x15W,tda7297, zmostkowane wyjścia dadzą 30W (właśnie co do tego mostkowania - wystarczy połączyć wyjścia + z + i - z - i pod głośniki?)

    Chcę, aby zestaw grał na pełnym akumulatorze przynajmniej 4 godziny, aby była regulacja tonów i głośności. Źródłem będzie telefon, mp3, mp4.

    Teraz mam jeszcze kilka pytań.
    - Sygnał audio ma iść najpierw do przedwzmacniacza, tylko na jakie wyprowadzenia go puścić? Oraz które wyjścia to plus/minus?
    - Czy potrzebny będzie radiator do zabezpieczenia? To jednak kilka amper będzie brało. Jeszcze pytanie co do tego, czy nic się nie stanie, gdy zrobie go na płytce (nie chce mieć zwarć przez luźne przewody)?

    Akumulator będzie ładowany bezpośrednio przy odciętym układzie.

    Czy niczego nie pominąłem? Jak oceniacie mój projekt?

    0 4
  • #2 08 Paź 2015 20:12
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    Nie zmostkujesz tego tda7297. Nie da się zmostkować wzmacniacza, który już jest zmostkowany - spójrz w dane katalogowe.

    Maku666 napisał:
    wystarczy połączyć wyjścia + z + i - z - i pod głośniki?

    Wiesz w ogóle na czym polega mostkowanie wzmacniacza? Nie wiesz.
    Maku666 napisał:
    Czy potrzebny będzie radiator do zabezpieczenia?
    Wzmacniacze klasy AB (znajdź sobie co oznaczają te dwie literki) mają sprawność rzędu 60% - tak więc na 100% mocy dostarczonej 40% "idzie" na ciepło. Przy mocy całkowitej układu 30W to jest ok. 12W. Radiator musi być, żeby nie usmażyć układu scalonego.
    Znając moc całkowitą i uśredniając moc pobieraną (nie będziesz słuchał przecież sinusoidy, ale muzyki, która raz jest głośniej, raz ciszej więc i prąd nie będzie cały czas pobierany maksymalny) na powiedzmy 50% można obliczyć na jak długo starczy w pełni naładowany akumulator.
    Maku666 napisał:
    Jak oceniacie mój projekt?

    Musisz się jeszcze troszkę poduczyć... ;)

    0
  • #3 08 Paź 2015 20:46
    Maku666
    Poziom 6  

    Wiedziałem tyle, że mostkowanie zmienia stereo na mono i podwyższa moc. Dlatego też pytałem jak to zrobić, na intuicje się zdając podałem takie połączenie + z +, - z -.

    Czyli 30W przy 7Ah starczyłby na:
    śrA = (30W * 50% / 12V) = 1.25A
    czas pracy = 7Ah / śrA = 5.6h
    Dobrze liczę?

    Kolumna jest zrobiona z głośników Tonsila. Niskotonowy i średniotonowy po 40W (wysokotonówki nie ma, nie zauważyłem wielkiej różnicy bez niej). Działać będzie to w mono. Na oko dobrałem, że wzmacniacz 30W będzie do tego dobry. Jeśli nie mogę zmostkować tamtego wzmacniacza, czy zna ktoś wzmacniacz o podobych parametrach, który nadałby się do tego? Na AVT nic nie znalazłem, a do projektowania własnych płytek daleko mi jeszcze.

    Dziękuję za odpowiedź.

    0
  • Pomocny post
    #4 08 Paź 2015 22:45
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    Wyliczenia mniej więcej dobre... a mniej więcej - bo nie uwzględniłeś jeszcze jednej podstawowej rzeczy:
    Moc wzmacniacza, jaką można uzyskać z zasilania tak niskim napięciem jak 12V.

    Nawet w układzie mostkowym (poszukaj jakichś na układach scalonych) wzmacniaczy "samochodowych" w najlepszym wypadku ( i to w połączeniu mostkowym - "samochodowe wzmacniacze z reguły są do tego przystosowane, lub wręcz od razu tak budowane - jak ten jak ten z Twojej propozycji) wyniesie ok. kilkanaście W na głośniku 4 omowym... A i to w ściśle określonych warunkach - napięciu zasilania bliskim w pełni naładowanego akumulatora i zniekształceniach nie do wytrzymania... W praktyce takie warunki trudno spełnić - raz, że akumulator praktycznie zaraz po odłączeniu od ładowarki ma co najwyżej 13 V (mniej więcej) - i też w trakcie pracy szybko spada do nominalnej wartości 12V, a zniekształcenia dla których taką moc można by uzyskać uniemożliwiają słuchanie muzyki.
    [W samochodzie akumulator podłączony do alternatora może mieć praktycznie cały czas 14,4V i te kilka-kilkanaście watów jeszcze jest w miarę realne]
    Tak więc demonem mocy to ta kolumna nie będzie - tym bardziej jeśli głośniki są w niej 8 omowe (za oporność kolumny odpowiada głośnik niskotonowy), można z całym spokojem podzielić ją przez dwa...
    Owszem - są wzmacniacze samochodowe (gotowe) mogące dostarczyć znacznie większych mocy - ale, z reguły są to wzmacniacze wyposażone w wewnętrzną przetwornicę - podwyższające napięcie z tych 12-14V na wyższe napięcia symetryczne - oczywiście idzie to w parę ze znacznie większym poborem prądu.
    Inna alternatywą są wzmacniacze "cyfrowe" (t.zw. klasa "D") - ich sprawność może wynieść więcej niż klasycznych w klasie AB - można liczyć ok. 90%. Takie wzmacniacze co prawda oddadzą więcej mocy niż "klasyczne", ale do wymarzonych 30 W nadal im daleko... Chyba, ze "mostek" w klasie D - to już prędzej; z tym, że należy się liczyć z nieco trudniejszą aplikacją (układem połączeń) przynajmniej dal amatora.
    W dziale DiY Akustyka można znaleźć kilkanaście, jak nie kilkadziesiąt podobnych konstrukcji (kolumna aktywna zasilana z akumulatora) - poszukaj, poczytaj, przeanalizuj...

    Wiem, że natłok informacji jakie podałem wyżej jest (jak dla początkującego) spory; niestety - musisz się przygotować na więcej - chyba, ze znajdziesz jakiś "KiT" (zestaw do składania) - ale co za przyjemność z układu (nawet działającego) gdy nie wiesz jak on działa, a Twoja praca polegała by jedynie na wlutowaniu kilku elementów w płytkę? ;)

    Maku666 napisał:
    wysokotonówki nie ma, nie zauważyłem wielkiej różnicy bez niej
    Zapewne zauważyłbyś różnicę, gdybyś miał wszystkie głośniki sprawne... ;)

    Taki przykład - właśnie z AVT:
    https://sklep.avt.pl/avt741.html

    0
  • #5 09 Paź 2015 14:45
    398216 Usunięty
    Poziom 43  

    Poniżej podstawowa aplikacja dla pracy mostkowej układu z linka w poście powyżej:
    Kolumna przenośna z Sanyo sx 255
    Zwróć uwagę na połączenie wejścia z wejściem (zielona linia) - sygnał wejściowy na prawy wzmacniacz (te trójkąty oznaczają właśnie wzmacniacze zawarte wewnątrz układu scalonego) jest doprowadzany na wejście z plusem (+) oznacza to, że sygnał na wejściu jest w tej samej fazie (nie odwrócony) co na wyjściu tego wzmacniacza. Jednocześnie ten sam sygnał doprowadzany jest też i na wejście drugiego wzmacniacza, ale na wejście z minusem (odwracające), czyli sygnał na wyjściu tego wzmacniacza jest odwrócony o 180° (mówimy, że ma odwróconą fazę). Głośnik w układzie mostkowym podłączany jest do obu wyjść wzmacniaczy, a ponieważ na jeden jego zacisk doprowadzany jest sygnał w fazie, a na drugi w przeciwfazie (odwrócony) sygnały się sumują (ich bezwzględne wartości) co daje dwa razy większe napięcie na głośniku w stosunku do pojedynczego wyjścia (pracy w stereo).
    Ponieważ ze wzoru na obliczanie mocy elektrycznej wiemy, że : P=U²×R, a R (oporność głośnika) jest taka sama w obu wypadkach (załóżmy że 2 omy) moc rośnie do kwadratu napięcia. Czyli dla pracy mostkowej jest to (mniej więcej) 4x więcej niż dla stereo.
    Oczywiście - wraz ze wzrostem napięcia i przy stałym oporze obciążenia rośnie też i prąd, ale w tym wypadku (dla tego układu scalonego) dopuszczalna jest praca w stereo nawet na 2 Ω, a więc by zachować taką samą wartość prądu płynącego przez wzmacniacz wystarczy zmienić oporność obciążenia na 4 Ω. W rezultacie mamy 2× większą moc niż w pracy dwukanałowej (stereo) i zachowane warunki bezpiecznej pracy wzmacniaczy.
    W karcie katalogowej tego układu można odszukać dopuszczalne warunki pracy - zwróć uwagę dla jakiego napięcia (i oczywiście obciążenia) jest podawana moc wyjściowa. (BTL oznacza pracę układu w mostku)
    http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet/philips/TDA1516.pdf

    Nie wiem ile z tego zrozumiałeś - nigdy nie byłem dobry w nauczaniu, jednak uważam, ze powyższe wypociny chociaż w niewielkim stopniu wyjaśnią istotę mostkowania wzmacniaczy...

    0