Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Osprzęt kablowy
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

INTEGRA 32 - odrębny budynek jako druga strefa , jak podłączyć?

13 Paź 2015 13:25 1287 24
  • Poziom 25  
    Witam.
    Proszę o o pomoc. W budynku mam system jednostrefowy na Integrze 32. W odległości 20 m od niego jest projektowany nowy budynek , przewidziany do ochrony tym samym systemem. Połączenie między centralą a budynkiem kablem XZTKMXpw 5x2x0,5, w projektowanym budynku manipulator i 2 czujniki. Zasilanie w/w linii planuję wyciągnąć z oddzielnego wyjścia wysoko-prądowego w celu uniknięcia problemów z systemem istniejącym w przypadku uszkodzenia kabla w ziemi. Czy w tym samym celu można podpiąć manipulator do magistrali ekspanderów, a nie do magistrali manipulatorów?
  • Osprzęt kablowy
  • Specjalista - CCTV i Alarmy Stacjonarne
    Manipulator możesz podpiąć tylko do magistrali manipulatorów, do magistrali ekspanderów możesz podłączyć klawiaturę strefową.
  • Specjalista - CCTV i Alarmy Stacjonarne
    Na to nawet nie zwróciłem uwagi, ale to w sumie najmniej istotne.
  • Osprzęt kablowy
  • Poziom 25  
    Przepraszam, ewidentna pomyłka, Integra 32. Z klawiaturą strefową musiałbym dać jeszcze ekspander wejść, a z manipulatora miałbym 2 wejścia bez dodatkowych kombinacji. Tylko czy to nie zbyt ryzykowne rozwiązanie? W przypadku zwarcia linii będzie alarm sabotażowy i brak możliwości sprawdzenia przez użytkownika co się dzieje?

  • Poziom 43  
    Możesz założyć klawiaturę i do niej podpiąć dwa czujniki, jednak zasilanie zrealizowałbym na osobnym zasilaczu buforowym.
  • Poziom 25  
    Czyli zasilacz z akumulatorem, do niego podpięte zasilanie czujników, natomiast masy sygnału czujek i zasilanie manipulatora z centrali, tak?

  • Poziom 43  
    stonefree napisał:
    Czyli zasilacz z akumulatorem, do niego podpięte zasilanie czujników, natomiast masy sygnału czujek i zasilanie manipulatora z centrali, tak?

    Nie - zasilacz buforowy, do niego podpięte zasilanie manipulatora i czujników (+ i -).
  • Specjalista - CCTV i Alarmy Stacjonarne
    Osobiście założył bym ekspander wejść z zasilaczem, pełna kontrola nad zasilaczem i akumulatorem przez integrę, a w przypadku ewentualnej przyszłej rozbudowy systemu jest do czego podłączyć nowe czujniki.
    W przypadku zasilacza buforowego, do centrali należało by jeszcze podpiąć jego sabotaż i informację o awarii akumulatora.
  • Poziom 25  
    sosarek napisał:
    zasilacz buforowy, do niego podpięte zasilanie manipulatora i czujników

    Czyli tylko zegar , data i masa do centrali i masa zasilacza spięta z masą manipulatora?

  • Poziom 43  
    Nie - z centrali DATA i CLK, - ale minus i plus zasilania z bufora.
  • Poziom 25  
    Nie spodziewałem się, że bez spięcia mas będzie to działać.
  • Poziom 16  
    Tak jak wcześniej napisałeś, zegar, data i masa muszą być spięte z centralą. Czyli masy centrali i zasilacza spięte.
  • Poziom 18  
    stonefree napisał:
    Witam.
    Proszę o o pomoc. W budynku mam system jednostrefowy na Integrze 32. W odległości 20 m od niego jest projektowany nowy budynek , przewidziany do ochrony tym samym systemem. Połączenie między centralą a budynkiem kablem XZTKMXpw 5x2x0,5, w projektowanym budynku manipulator i 2 czujniki. Zasilanie w/w linii planuję wyciągnąć z oddzielnego wyjścia wysoko-prądowego w celu uniknięcia problemów z systemem istniejącym w przypadku uszkodzenia kabla w ziemi. Czy w tym samym celu można podpiąć manipulator do magistrali ekspanderów, a nie do magistrali manipulatorów?

    Po co komplikować coś co może zostać rozwiązane w bardzo prosty sposób.
    Kabel XZTKMXpw jest zaprojektowany do pracy w ziemi. Jest to typowy kabel ziemny przwidziany w do pracy w tem -40 do + 70 C wypełniony petrożelem. Kabel tego typu bez żadnych awarii pracują w liniach telekomunikacyjnych kilkadziesiąt lat.
    Więc obawa o uszkodzenie kabla w ziemi jest nieuzasadniona. Nawet w przypadku zwarcia przewodów zasilających przepali się tylko bezpiecznik topikowy w centrali i nie będzie żadnego problemu aby go wymienić.
    Dodatkowo przecieżmożesz położyć na kablu przed zakopaniem prawidłową taśmę telekomunikacyjną żółtą oraz położyć na całej długości cegłówki lub kawałki gruzu.
    W kablu masz 10 żył do wykorzystania. Jeśli w pomieszczeniu mają być tylko dwie czujki to wystarczy wykorzystać dwie żyły CLK i DAT na manipulator, dwie skręcone razem na + zasilania z centrali i dwie skręcone razem na minus zasilania z centrali.Pozostają 4 wolne żyły.
    A te dwie wymagane czujki podłączyć do manipulatora.
    Jeśli by zaszła potrzeba dołożenia dodatkowych czujek to pozostają jeszcze cztery żyły w kablu na cztery dodatkowe czujki.

    PS.
    Nie cierpię projektów z ekspanderami z własnym zasilaniem, z dodatkowymi zasilaczami buforowymi itd. Czy ktoś pomyślał o konserwacji tych dodatkowych zasilaczy? O konieczności wymiany dodatkowych akumulatorów? O konieczności szukania w których miejscach instalator pochował te skrzyneczki z akumulatorami. O kosztach dodatkowych akumulatorów? Są to systemy bardzo kosztowne w utrzymaniu i konserwacji dlatego jak wszystko jest zasilane z centrali nie przekraczające prądu wyjściowego centrali (2A lub 3A) jest to dużo lepsze,tańsza i prostsze rozwiązanie.

  • Poziom 43  
    Rob888 napisał:
    bezpiecznik topikowy w centrali

    ???
    Rob888 napisał:
    Nie cierpię projektów z ekspanderami z własnym zasilaniem, z dodatkowymi zasilaczami buforowymi itd.

    Dlaczego - to jedno z najlepszych wyjść jeśli chodzi o rozbudowę systemu w innym budynku (i nie tylko).
    Rob888 napisał:
    szukania w których miejscach instalator pochował te skrzyneczki z akumulatorami.

    Przecież to nie ma wielkości paczki zapałek i sam Autor chce to montować, więc raczej będzie wiedział gdzie się znajduje.
    Rob888 napisał:
    Jeśli by zaszła potrzeba dołożenia dodatkowych czujek to pozostają jeszcze cztery żyły w kablu na cztery dodatkowe czujki.

    To Kolega niezłe fuszerki odstawia...
    Rob888 napisał:
    Czy ktoś pomyślał o konserwacji tych dodatkowych zasilaczy?

    Ogranicza się do wymiany akumulatora.
    Rob888 napisał:
    O kosztach dodatkowych akumulatorów?

    Koszt takiego Alarmteca 7Ah to ok.60zł/netto raz na 2-3 lata, więc koszt nie jest nie do przejścia.
    Rob888 napisał:
    Są to systemy bardzo kosztowne w utrzymaniu i konserwacji

    ???
  • Poziom 25  
    Ja bym zrobił tak:
    1. dwie żyły na zasilanie manipulatora
    2. dwie żyły na zasilanie czujek
    3. w.w. zasilanie przez dodatkowe bezpieczniki niewielkiej wartości, bądź jeśli są wolne w CA wyjścia, to zasilić z nich
    4. dwie żyły na CLK i DAT.
    O czym należy pamiętać? Że CLK i DAT to komunikacja szeregowa asynchroniczna i należy łączyć kablem prostym, nie skrętką. Na krótkich odległościach problemów nie będzie. Ale jest to wielce niezalecane. CLK i DAT należy podłączyć w osobnych skrętkach.
    Dlaczego rozdzielić zasilanie manipulatora i czujek? Długo by pisać i podawać przykłady. Jeśli masz 10 żył w kablu, warto tak zrobić.

    Inna wersja, na bogato. Po kablu tylko CLK, DAT, COM, natomiast w nowym budynku ekspander, zasilacz buforowy, dowolna klawiatura. W takim przypadku również wykonać sygnalizację zasilania AC zasilacza buforowego.

  • Poziom 43  
    Jestem ciekaw czy ktoś pomyślał o bilansie prądowym i co będzie w momencie przeciążenia systemu...
    @stonefree Jaki transformator zastosowany, ile czujek, dodatkowych urządzeń (ekspandery, radiolinie, sygnalizatory, moduły GSM itp.)?
  • Poziom 25  
    sosarek napisał:
    Jaki transformator zastosowany, ile czujek, dodatkowych urządzeń
    Trafo 60VA, 2 manipulatory LCD, 1 komunikator T-4 i 11 PIRów, więc szacuję, że bilans prądowy bez uwag.
    Żeby kombinować dalej: skoro można zasilić manipulator z zasilacza buforowego ze wspólną masą, to wnioskuję, że przy podłączeniu tego samego manipulatora do wyjścia wysokoprądowego typu "zasilanie" również będzie działać? Czy brak zasilania jednego z manipulatorów zasilanych z magistrali KPD spowoduje awarię "brak manipulatora" lub "sabotaż" ?
  • Poziom 25  
    stonefree napisał:
    bilans prądowy bez uwag.

    Jakieś konkrety? (zaokrąglam w górę)
    T-4: 200mA
    3 klawiatury 350mA
    11 czujek, tu nie wiem, jaki pobór prądu, zakładam, że 15mA, 165mA
    Całkowita wydajność prądowa I 32 to 1200mA.

    Możesz wykorzystać fakt, że w I 32 masz jeszcze jedno wyjście zasilające, EX+. (O ile nie masz tam nic podłączonego - nie pisałeś, że masz ekspander).
  • Poziom 25  
    rafal_rx napisał:
    Jakieś konkrety?

    13 czujek Aqua + GPRS T4 z wyjścia OUT1 13x0,012A+0,19A=0,346A... plus 3 klawiatury i 2 czujki z wyjścia KPD 3x0,151A=0,453A
    Dlaczego zapewniasz że całkowita wydajność to 1,2A skoro instrukcja podaje że każde wyjście wysokoprądowe 2A, wyjścia zasilające KPD 0,5A ? Gdzie się pogubiłem?
  • Poziom 18  
    stonefree napisał:
    sosarek napisał:
    Jaki transformator zastosowany, ile czujek, dodatkowych urządzeń
    Trafo 60VA, 2 manipulatory LCD, 1 komunikator T-4 i 11 PIRów, więc szacuję, że bilans prądowy bez uwag.

    Zasilacz Integry 32 ma wydajność prądową tylko 1,2 A więc bilans prądowy
    dla twojego systemu wymaga zasilania
    części urządzeń SSWIN z dodatkowego zasilacza:
    przykładowy bilans twojego systemu alarmowego:

    Liczone wg maksymalnego zużycia prądu
    BILANS PRĄDOWY: 1/1
    Nazwa urządzenia Ilość Prąd Suma
    INTEGRA 32 1 szt. 527 mA 527.00 mA
    INT-KLCD-GR 3 szt. 17 mA 51.00 mA
    GRAPHITE 11 szt. 12 mA 132.00 mA
    SP-4002 R 1 szt. 260 mA 260.00 mA
    GPRS-T4 1 szt. 45 mA 45.00 mA
    APS-412 1 szt. 1000 mA 1000.00 mA
    INT-E 1 szt. 35 mA 35.00 mA
    Razem: 2050 mA
    Wydajność zasilaczy: 5200 mA

    Całkowita pojemność akumulatorów powinna wynosić:8Ah
    przy czasie działania na zasilaniu akumulatorowym: 12 h

    Całkowita pojemność akumulatorów powinna wynosić:16 Ah
    przy czasie działania na zasilaniu akumulatorowym: 24 h


    Liczone wg maksymalnego zużycia prądu:

    BILANS PRĄDOWY: 1/2
    Nazwa urządzenia Ilość Prąd Suma
    INTEGRA 32 1 szt. 634 mA 634.00 mA
    INT-KLCD-GR 3 szt. 101 mA 303.00 mA
    GRAPHITE 11 szt. 14 mA 154.00 mA
    SP-4002 R 1 szt. 260 mA 260.00 mA
    GPRS-T4 1 szt. 190 mA 190.00 mA
    APS-412 1 szt. 1000 mA 1000.00 mA
    INT-E 1 szt. 80 mA 80.00 mA
    Razem: 2621 mA
    Wydajność zasilaczy: 5200 mA

    Całkowita pojemność akumulatorów powinna wynosić:15Ah
    przy czasie działania na zasilaniu akumulatorowym: 12 h

    Całkowita pojemność akumulatorów powinna wynosić:30Ah
    przy czasie działania na zasilaniu akumulatorowym: 24 h
  • Poziom 25  
    stonefree napisał:
    Gdzie się pogubiłem?

    Jak zsumuję u siebie w domu prąd znamionowy z wszystkich bezpieczników, to suma będzie (wielokrotnie?) większa niż prąd znamionowy z zabezpieczenia przedlicznikowego :D
    Sens w przypadku CA jest identyczny.
  • Poziom 25  
    rafal_rx napisał:
    suma będzie (wielokrotnie?) większa niż prąd znamionowy
    Jasne, ale w instrukcji jest napisane - wyjście OUT 1 - 2A, dlatego się pogubiłem. Skąd to 2A, jeżeli cały zasilacz daje 1,2A? Z akumulatora??
  • Poziom 25  
    stonefree napisał:
    Z akumulatora??

    Tak powinno być. Nie testowałem.