Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
NOVATEK-ELECTRO POLSKA SP. Z O.O.NOVATEK-ELECTRO POLSKA SP. Z O.O.
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Buderus GB072-24 + RC200 - Bardzo duże zużycie gazu

22 Oct 2015 20:37 8967 25
  • Level 9  
    witam serdecznie. mam duży problem z zużyciem gazu w całkowicie nowej instalacji .
    Podłączono piec Buderus GB074-24 + zasobnik hewelix 250litrów z dwoma wężownicami + sterownik pokojowy RC200 oraz czujnikiem pogodowym. były już u mnie wizyty 2 serwisantów w tym z oficjalnej strony Buderusa i raczej na nic się to nie zdało. przy obecnej pogodzie ( w dzień +8 w nocy około +2) zużycie kształtuje się na poziomie 7m3 na dobę (24h), przy czym na każde z 13 kaloryferów założono termostaty i ustawione są na pozycję nr 3. z moich obserwacji i testów wynika że podgrzewacz wody pochłania od 0,7-1m3 gazu dziennie więc jest to do przyjęcia , natomiast came centralne ogrzewanie 6m3 na dobę. Jak dla mnie to stanowczo za dużo zwarzywszy że nie ma jeszcze zimy. Dodam że nie ma podłączonych solarów oraz ogrzewania podłogowego- same grzejniki. Temperatura na dzien to 21 stC a na noc (22-6) to 20 stC.
    Przedstawiam ustawienie pieca oraz sterownika:(najważniejsze ustawienia)
    Ustawienie Pieca:
    MENU info:
    -i03 max moc grzewcza 19,9kW- tutaj obniżyłem z 24kW
    -i04- max moc cwu 19,8 - obniżone z 30kW
    -i07-85 stC
    MENU 1:
    -1.W1- regulator zależy od temp zewnętrznej z liniową charakterystyką grzewczą- 1- reg. pogodowy jest aktywny
    -1.W2- punkt A krzywej grzewczej - ustawiono na 50 stC
    -1.W3- punkt B krzywej grzewczej- ustawiono na 20 stC
    -1.W4-wartośc temp dla trymu letniego- 16 st C
    -1.W5- zabezpieczenie przed zamarzaniem- 1-aktywne
    -1.W6- temp przed zamarzaniem-+ 5 st C
    -1.7d- podłączenie zewnętrznych czujników temp zasilania-0- nie podłączono zewnętrznego czujnika temp.

    MENU 2:
    -2.1A- Max moc grzewcza 19,9 kW (zmniejszono z 24 kW)
    -2.1B- max moc cwu- 19,8 kW ( zmniejszono z 30 kW)
    -2.1E- tryb pompy- 4-inteligentna pompa
    -2.1F- hydrauliczna konfiguracja instalacji-0-pompa z zaworem 3-drożnym wewnętrznym
    -2.3B-interwał czasowy dla wył i ponownego włączenia palnika- ustawiono na 30 min
    -2.3C- interwał temp dla ponownego włączenia palnika- ustawiono 12 K
    -2.1F- Wybieg pompy układu grzewczego - ustawiono 3 min

    i tak by to wyglądało jeśli chodzi o kocioł, a jeśli chodzi o RC200 w moim salonie to wygląda to tak:
    Menu Serwisowe:
    -Moduł obsł.- Regulator
    -Przyporz OG- 1
    -Tryb regulacji- pom.zasilanie
    -czujnik zewnętrzny - NIE
    -C.w.u.- tak, zaw 3-drożny
    -Czujnik sprzęgła- Nie
    -cyrkulacja- Nie
    - Min temp. zewnętrzna- -10 st C
    -Tłumienie- Włączone
    -Typ budynku- średni
    -Start ogrzew- Nie

    Jeżeli ktoś może pomóc i ma taki piec i już rozkminił jakie ustawienia są optymalne i co należy zmienić albo na co zwrócić uwagę to zapraszam do mnie. Proszę pisać.
  • NOVATEK-ELECTRO POLSKA SP. Z O.O.NOVATEK-ELECTRO POLSKA SP. Z O.O.
  • Level 36  
    Min temp. zewnętrzna- -10 st C powinno być -20°C
    Rozumiem że to nowy dom? Ile metrów do ogrzania? Dom ocieplony (ściany, stropy)?
  • Level 9  
    dom jest z 98 oku a wiec nie za nowy. powierzchnio ok 170m2, konstrukcja parter _ pietro. Ściany siporeks+ styropian 10cm + połówka siporeksu, okna nowe, strop ocieplony 10cm styropian.
  • Moderator of Heating systems
    Masz kocioł o zbyt dużej mocy do takiej powierzchni.

    Po co ustawiasz krzywą grzania skoro nie ma czujnika tempratuRY zewnętrznej?

    Na kotle wciśnij przycisk z grzejniki em i ustaw około 45*C

    Jak przyjdą mrozy to sobie podniesiesz ta temperaturę.
  • Level 14  
    kilka pytań odnośnie instalacji:

    Czy masz zaizolowane przewody ??
    Prowadzone po ścianie ? czy w w bruzdach ?

    Czy sterownik pokojowy blokuje pracę kotła gdy żądana temp. pomieszczenia zostanie osiągnięta ?
  • NOVATEK-ELECTRO POLSKA SP. Z O.O.NOVATEK-ELECTRO POLSKA SP. Z O.O.
  • Level 9  
    Prace kotła oraz jego moc mozna ograniczyć i właśnie to zrobiłem wcześniej. Pisałem ze czujnik zewnętrzny pogodowy jest podpięty i jedt na kotle taki symbol domku wraz z termometrem.
    Spróbuje obniżyć temp na kaloryferze do 45 st C.

    Przewody rurki miedziane 1/2 cała zaizolowane w części piwnicy. W części użytkowej widać je. Są porostu razem z pionami na wierzchu.
    Po nadaniu wartości 10- wpływ temp pokojowej naborach kotła czyli dałem na maksa. Piec wyłącza sie po osiagnięciu temperatury w salonie także chyba działa poprawnie.
  • Moderator of Heating systems
    shiffti wrote:
    Prace kotła oraz jego moc mozna ograniczyć i właśnie to zrobiłem wcześniej.

    Możesz ograniczyć moc maksymalną kotła. Ale mocy minimalnej, która jest tym większa im większa moc znamionowa kotła, tej już nie zmniejszysz.
    Kocioł 24kW ma moc minimalną 6,6 kW
    Kocioł 20kw ma moc minimalną 4,7 kW
    Kocioł 14kW ma moc minimalną 2,9kW

    Jeżeli czujnik temperatury zewnętrznej jest podłączony do kotła to czemu w automatyce go nie ma?
    shiffti wrote:
    -1.7d- podłączenie zewnętrznych czujników temp zasilania-0- nie podłączono zewnętrznego czujnika temp.

    shiffti wrote:
    -czujnik zewnętrzny - NIE


    shiffti wrote:
    Po nadaniu wartości 10- wpływ temp pokojowej naborach kotła czyli dałem na maksa. Piec wyłącza sie po osiagnięciu temperatury w salonie także chyba działa poprawnie.

    Moim zdaniem najbardziej korzystną nastawą jest 3 lub 4
    Przy nastawie 10 kocioł nie bierze danych z pogodówki i często wychodzi z kondensacji.

    Włącz ten czujnik temperatury zewnętrznej i ustaw temperaturę minimalną na -20 zamiast -10
    Wpływ temperatury wewnętrznej ustaw na 4
    Sterowanie obiegiem grzewczym według temperatury zewnętrznej.
    Nastawa krzywej na 55 powinna być ok, jeżeli zmienisz na -20 zewnętrzną
    Powinno być lepiej
  • Level 9  
    jeżeli chodzi o //-1.7d- podłączenie zewnętrznych czujników temp zasilania-0- nie podłączono zewnętrznego czujnika temp. // Myślałem że chodzi o dodatkowe czujniki wewnątrz budynku- a więc zmienię na 1(aktywny)
    Zmienię też ustawieni//czujnik zewnętrzny -NIE// na aktywny TAK.

    po tych ustawieniach zmienię wpływ ten w salonie na 4.
    Temp min już wcześniej ustawiłem na --20 st C
    Z tego co pamiętam to mam teraz Tmax na 50 st C a więc podniosę ja do 55, będzie trochę bardziej stroma charakterystyka.
    Mówisz o tym że na sterowniku w Salonie ustawić "Tryb regulacji" na wg. temp zewnętrznej?
  • Moderator of Heating systems
    Nie będzie bardziej strona ponieważ 55 będzie dopiero przy - 20 na zewnątrz a nie juz przy - 10.
    Tak. Tryb według temperatury zewnętrznej z 40% wpływem temperatury pomieszczenia.
    Jeżeli pogodowy się rozpędzi to to go trochę przychamuje.
  • Level 9  
    No spróbujemy i dam znac za pre dni jakie efekty osiągnąłem b temp na zewnątrz cały czas w miare stabilna i powtarzalna.
  • Level 9  
    Wszystkie wartości da się ustawić ale w momencie przestawienia 1.7d - aktywny sterownik zewnętrzny , oraz na sterowniku w salonie na aktywny jak zmienię to pojawia się błąd A61 1051. z tego co wywnioskowałem to albo zepsuta albo zle podłączona ogólnie nie ma komunikacji z regulatorem pogodowym- czujką. i co teraz robić.
  • Moderator of Heating systems
    Sorry mój błąd.
    Rzeczywiście chodzi tu o czujnik temperatury obiegu lub pomieszczenia.

    Ustaw tą regulację obiegiem według temperatury zewnętrznej z 4K wpływem temperatury pomieszczenia i obserwuj.
  • Level 9  
    generalnie z obserwacji wynika że zużycie gazu kształtuje się na poziomie 6,5-7,8 m3 gazu na dobę, teraz będę testował to samo ustawienie czyli min temp w otoczeniu -20 stC, t pocz =20 stC, tkonc=55 stC, max temp 55 stC, ale ze względu na ograniczenie mocy kotła.
  • Level 9  
    No i co z tematem? Bo ktoś, na przykład ja, po 2 latach od założenia tematu mam ten sam problem, a osoby zainteresowane nie napisały swoich spostrzeżeń, w związku z czym albo temat zaśmieca internet, albo należałoby cokolwiek wnioski napisać jak się sprawa zakończyła, żeby innym życie ułatwić, bo w końcu po to tutaj jesteśmy?
  • Level 9  
    myślę , że doszedłem do optymalnych ustawień, postaram sie je dzisiaj spisać bo z głowy nie pamiętam. Generalnie ważne było ograniczenie mocy kotła na co oraz odpowiednia temperatura na kaloryferach (maksymalna) i to wystarczyło.
  • Level 9  
    Witam, więc jeżeli mógłbyś, to napisz proszę jak poustawiałeś i co zrobiłeś, OK?
  • Level 9  
    W ustawieniach sterownika mam;
    Temp grzanie 21.5 temp obniżanie 21
    T zewn próg 16
    Menu serwis:
    Typ regulacji zewnętrzna zwykła.
    Czujnik zewn nie
    Min temp zewn. -20
    Punkt pocz 20
    Punkt końcowy 50
    T max zasilania 50
    Wpływ pomieszczenia 5

    Dodano po 9 [minuty]:

    Na piecu mam;
    Symbol kaloryfera 50
    Iw1 1
    Iw2 47
    Iw3 20
    Iw4 16
    Iw5 1
    Iw6 2
    I7d 0

    21a 19,9
    21b19,8
    21c 0
    21h 10
    21j 100
    21e 4
    21f 0
    22a 0
    22c 0
    23b 30
    23c 12
    23f 1
    24f 1
    27b 0
    27e 0
    29f 3
    22h 8
    22j 0
    2cl 0
    29l 0

    31a 24
    31b 30
    32b 70
    33d 6,9
  • Level 9  
    Dzięki, będę musiał rozszyfrować to co masz na piecu, te symbole, bo nie wiem o czym mowa. I jakie masz na przykład teraz spalanie, albo w poprzednim roku jakie miałeś, styczeń luty marzec?
  • Level 9  
    to są symbole w menu pieca i sterownika tak jak sie wyświetlają.cały zeszły rok miałem koszty na poziomie 4200 zł, 5 osób w tym 2 małych dzieci, gotowanie, zmywanie, kąpiel+ naturalnie grzanie.Dom ok 210 m2 ocieplony, okna pvc, deka strychu ocieplona.
  • Level 9  
    Tak tak, właśnie studiuję instrukcję obsługi i będę musiał coś poustawiać, bo mi z 10m3/dobę spalało przy ok. 0 stopni na zewnątrz, więc się boję, co będzie przy -20 stopniach.
  • Level 9  
    Ja Ci juz dalem gotowa instrukcję jak ma piec ustawiony być, ustawienia moje powstały metoda prób i błędów przy zachowaniu optymalnych warunków grzewczych. aha i grzanie mam 6,30-20,30.poza tymi godzinami jest noc- obniżanie temp. napisz jakie ty masz ustawienia pieca.
  • Level 38  
    kazikal wrote:
    Dzięki, będę musiał rozszyfrować to co masz na piecu, te symbole, bo nie wiem o czym mowa

    Prawidłowo, warto wiedzieć, co oznacza dana opcja i za co jest odpowiedzialna, aby ewentualne zmiany wprowadzać świadomie, zamiast na chybił trafił.
    shiffti wrote:
    Ja Ci juz dalem gotowa instrukcję jak ma piec ustawiony być,

    Nie, nie dałeś gotowej instrukcji.
    Dałeś przykład swoich ustawień, które są optymalne u Ciebie. Nie oznacza to, że będą one optymalne u każdego innego użytkownika tego kotła.
    Każda instalacja jest inna i ustawienia kotła powinny być dostosowane do konkretnej instalacji i jej charakterystyki.
    Dlatego warto wiedzieć co oznacza każda z tych opcji, aby było jak najmniej przypadkowości w tych ustawieniach.
  • Level 9  
    Na dzień dziesiejszy, kiedy na zewnątrz było ok. 2 topnie w nocy i dosyć mocno wiało, spaliło mi przez noc 5 metrów sześciennych. Nie wiem, czy to dużo, czy to nie dużo.

    Dom ok. 160 m2, parter piętro, ocieplony 10 cm styropianu.
  • Level 9  
    Oczywiście ze każdy dom i instalacja jest inna. Symbole rozszyfrujesz zgodnie z instrukcja kotła tam jest wszystko napisane.
  • Level 12  
    Witam.Prosze powiedzcie czy zużycie gazu teraz przy mrozach około -10 ,-15 na poziomie 13-15m3 na dobę to dużo?Dom lata 80 klocek pietrowy ,240m2 do odrzania z czego garaz 30m2 temp 12°.Dom ocieplony 8cm ,okna plastik dwuszybowe strop 12cm styr.Temp. w domu ustawiona na 22,5°w dzień od 8-21.30,noc 21°.Kocioł pracuje cały czas nie wyłącza się utrzymuje zazwyczaj temp.23°-23,5°na parterze tam jest sterownik, na piętrze troszkę chłodniej jest ok 22,5°.W nocy schodzi na minimum 25% mocy i zasila grzejnik temp około 36°, temp.spada na około 22°. nad ranem .CWU też jest ogrzewana tym kotłem,jest też uzywan jedna kuchenka gazowa.
  • Level 9  
    Witam, mam bardzo podobna specyfikacje z tym ze nie ogrzewam garażu. Średnie zużycie gazu w styczniu jest na poziomie 10-12 m3 a temp mam ustawione 21.5 na dzień i 21 na noc wiec wszystko się zgadza. Z moich wcześniejszych wyliczeń wynika ze każdy 1 stC w górę to około 150 zł miesięcznie więcej na rachunku. Piec pracuje praktycznie cały czas , taka rola kondensatu ma sobie pykac na 40-50stC