Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Sklep HeluKabel
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Skablowanie lini 15kV - Czy konieczna jest wymiana słupów

27 Paź 2015 13:51 7740 42
  • Poziom 16  
    Witam,

    Wystąpię o warunki do ZE o skablowanie odcinka 15kV, który leci nad moją działką, zanim to zrobię mam pytanie do znawców czy słupy na zdjęciu będzie trzeba koniecznie wymieniać?, czy jest szansa że będzie można je wykorzystać?. Nie chcę żeby ZE przez swoje "widzimisie" kazał mi zmieniać słupy na nowe. Jest to prosty odcinek 100m. Strzałkami zaznaczyłem kierunek.

    Skablowanie lini 15kV - Czy konieczna jest wymiana słupów Skablowanie lini 15kV - Czy konieczna jest wymiana słupów
  • Sklep HeluKabel
  • Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci
    Ja pierwsze co zrozumiałem, to że kolega chce zmienić linię napowietrzną na kablową (ziemną).
    Proszę się określić co kolega ma konkretnie na myśli?

    Poza tym, wątpię aby ZE tak z dobrej woli przerobił linię napowietrzną na wniosek użytkownika działki na której stoją słupy.
    Ewentualnie wystawią warunki przebudowy i kolega może się martwić :D
  • Poziom 16  
    Dokładnie tak, chcę skablować odcinek, parę lat temu wystąpiłem o warunki o zmianę trasy (z moja propozycją zmiany) i się zgodzili bez problemu (w końcu linie wiszą nad moją działką). Teraz chcę podzielić działki do sprzedaży i moja wcześniejsza propozycja mi nie pasuje (zresztą minęło 2 lata od wydania warunków). Zanim wystąpię do nich z nową propozycją, chciałbym się przygotować, potrzebuje tylko wiedzieć czy jest szansa że te słupy można wykorzystać.
  • Sklep HeluKabel
  • Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci
    Lukasino napisał:
    szansa że te słupy można wykorzystać.

    Ale do czego?
    Skablowanie linii napowietrznej polega na "wsadzeniu" kabli w ziemię i usunięciu słupów.
    Do tego trzeba postawić dwa słupy krańcowe na końcach przebudowanego odcinka.
    Ewentualnie skablować linię od miejsca słupa krańcowego do kolejnego krańcowego.

    Warunki kolega otrzymał na przebudowę czy zakład ma zamiar sam to wykonać?
  • Poziom 34  
    Wątpię czy znajdzie się jeleń, który ci podpisze projekt skablowania z wykorzystaniem tych słupów i drugi co to wykona tym bardziej, że stanowiska na słupach są stare i konia z rzędem temu co określi ich stan i wytrzymałość w niutonach. Słupy krańcowe muszą wytrzymać pełne obciążenie jednostronne a wg. że tak powiem ogólnej wiedzy technicznej słupy odporowe które masz na zdjęciach na takie warunki liczone nie były. Dochodzi do tego dodatkowo nowy osprzęt typu rozłącznik itd. Nie liczyłbym na możliwość pozostawienia tych słupów (i nie chodzi o to żeby pociągnąć kasę inwestora).
  • Poziom 16  
    kozi966 napisał:
    Lukasino napisał:
    szansa że te słupy można wykorzystać.

    Ale do czego?
    Skablowanie linii napowietrznej polega na "wsadzeniu" kabli w ziemię i usunięciu słupów.
    Do tego trzeba postawić dwa słupy krańcowe na końcach przebudowanego odcinka.
    Ewentualnie skablować linię od miejsca słupa krańcowego do kolejnego krańcowego.

    Warunki kolega otrzymał na przebudowę czy zakład ma zamiar sam to wykonać?


    Jak pisałem wyżej o warunki dopiero wystąpię, a wcześniej wystąpiłem o warunki w sprawie zmiany trasy. Poprzednie warunki były na dwa lata, ale z nich nie skorzystałem. Teraz chcę podzielić działkę i skablować odcinek dlatego muszę wystąpić o nowe warunki. Wszystko na mój koszt niestety :). Pisząc o wykorzystaniu słupów zastanawiałem się czy można te słupy wykorzystać właśnie jako krańcowe.

    revolt napisał:
    Wątpię czy znajdzie się jeleń, który ci podpisze projekt skablowania z wykorzystaniem tych słupów i drugi co to wykona tym bardziej, że stanowiska na słupach są stare i konia z rzędem temu co określi ich stan i wytrzymałość w niutonach. Słupy krańcowe muszą wytrzymać pełne obciążenie jednostronne a wg. że tak powiem ogólnej wiedzy technicznej słupy odporowe które masz na zdjęciach na takie warunki liczone nie były. Dochodzi do tego dodatkowo nowy osprzęt typu rozłącznik itd. Nie liczyłbym na możliwość pozostawienia tych słupów (i nie chodzi o to żeby pociągnąć kasę inwestora).


    O to mi chodziło, czyli mogę się spodziewać wymiany 2 słupów na nowe.
  • Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci
    Rozumiem, że kolega na własny koszt i własnym staraniem wykona przebudowę?
    Czy ZE zgodziło się własnym kosztem i staraniem na przebudowę tej linii?
    Jeżeli to drugie, to nie wiem po co wystawili warunki ;)
  • Poziom 16  
    kozi966 napisał:
    Rozumiem, że kolega na własny koszt i własnym staraniem wykona przebudowę?
    Czy ZE zgodziło się własnym kosztem i staraniem na przebudowę tej linii?
    Jeżeli to drugie, to nie wiem po co wystawili warunki ;)


    Przy pierwszych warunkach zgodzili się na moją propozycję i wystawili warunki, ale w całości koszty pokrywam ja. Musiałem tylko załatwić firmę, która to wykona. Teraz wystąpię ponownie o warunki, chciałem tylko wiedzieć jak wygląda sprawa ze słupami przed rozmową z pracownikiem ZE bo na 15kV się nie znam, robię tylko do 1kV. Jutro jadę do gościa, który się tym zajmuje.
  • Poziom 30  
    Słupy na zdjęciu to BSW (strunobetonowe), są to jedne z najmocniejszych słupów ( po za wirowymi).
    Spokojnie wytrzymają obciążenia jednostronne plus kabel i odłącznik.
    Problemem jest ustawienie tych aówek, jedna (ta z podporą) jest postawiona na załamaniu linii, a obie są postawione na przenoszenie mniej więcej równych obciążeń z obu stron. Aby użyć je jako odporowe końcowe należy usunąć podporę i wypłycić jedną nogę aówki (tą od strony gdzie pozostanie linia napowietrzna, aby była w zaporze do linii).
    Przypuszczam że ZE będzie chciało wymienić te słupy bo tak jest łatwiej i szybciej.
    Nie chce mi się liczyć kosztów, ale pewnie koszt wymiany tych słupów wcale nie będzie dużo wyższy od przerobienia istniejących.
  • Moderator- Elektryka Instalacje i Sieci
    masonry napisał:
    Nie chce mi się liczyć kosztów, ale pewnie koszt wymiany tych słupów wcale nie będzie dużo wyższy od przerobienia istniejących.

    Podejrzewam, że ZE nie wyrazi zgody na wykorzystanie tego co jest ;)
    Będą chcieli projekt. Projektant pewnie zamiast ślęczeć godzinami nad obliczeniami i latać za konsultacjami z konstruktorem zrobi nowy słup i tyle.
    Przynajmniej ja to z takiej autopsji znam :D
  • Poziom 30  
    Tak zapewne będzie, bo tak jest łatwiej i szybciej, no i płaci inwestor a nie ZE.
    Robiąc podobne prace do ZE widziałem różne dziwne pomysły aby było taniej, przerabianie starej aówki czy trójnoga na bliźniaka, czy wymiana jednej nogi w stojącej aówce itp.
    Te słupy ze zdjęć widać że są w bardzo dobrym stanie (nigdy nie widziałem aby BSW się kruszył) i konstrukcje też są w dobrym stanie.

  • Poziom 31  
    Gdy projektant będzie projektował nie ma czasem wiele do powiedzenia, gdy będzie uzgadniał projekt w ZE mogą wskazać mu, że słup należy wymienić na nowy końcowy inaczej nie uzyska uzgodnienia z ZE. Wszystko zależy od osoby która będzie uzgadniać projekt.
  • Specjalista - Instalacje Elektryczne
    Wszystko zależy najpierw od wydanych przez ZE warunków przebudowy. Jak autor ma chody u jakiegoś projektanta z znajomościami w ZE to zawsze można koncepcję przedstawić do rozważenia z wnioskiem. Ja przynajmniej w kilku tematach tak zrobiłem i ZE przychylił się do mojej propozycji. Raz miałem tak że pracownicy ZE wykombinowali tak że wyszło 2x drożej i 2x więcej roboty. Wszystko zależy od tego na kogo trafisz i jakie teoretycznie są standardy w danym oddziale.
  • Moderator - Elektryka
    Lukasino napisał:
    Wystąpię o warunki do ZE o skablowanie odcinka 15kV, który leci nad moją działką

    Czy te słupy są posadowione na terenie będącym własnością Kolegi czy też osób trzecich?
    Jeżeli osób trzecich, to na przebudowę będzie potrzebna ich zgoda. A jak znam życie, to zgoda będzie zależała od tego, co właściciel na tym zyska.
    Zamiana słupa figurowego (zwłaszcza trójnogu) na zajmujący znacznie mniej miejsca słup wirowany jest sporym zyskiem, ale niektórzy próbują "ugrać" całkowite pozbycie się przeszkody, czyli przesunięcie na granicę działki.

    Znam wiele podobnych sytuacji i od długiego już czasu nikt nie taszczy kabli na istniejące słupy, tylko wymienia się na żerdzie typu E.
  • Poziom 1  
  • Poziom 16  
    Witam,

    Trochę późno, ale dzięki za odpowiedź, temat powoli wraca. Znam jedną osobę która pracuje z ZE (kiedyś mi robiła projekt przyłącza ekranu LED), zapytam wprost czy jest mi wstanie skablować ten odcinek i zachować słupy. Osoby, które wydają warunki siedzą w tym samym budynku co on, z tego co piszecie to dużo zależy od człowieka.
  • Poziom 43  
    A ile słupów chcesz usunąć?

    I czy wszystkie stoją na Twojej działce?

    Daj linka w googlemaps.
  • Moderator - Elektryka
    Lukasino napisał:
    Znam jedną osobę która pracuje z ZE (kiedyś mi robiła projekt przyłącza ekranu LED), zapytam wprost czy jest mi wstanie skablować ten odcinek i zachować słupy. Osoby, które wydają warunki siedzą w tym samym budynku co on, z tego co piszecie to dużo zależy od człowieka.

    Byłbym skrajnie ostrożny przy wykorzystywaniu prywatnych koneksji i znajomości.

    No chyba że kolega jest "córką leśnika"... ;)
  • Poziom 23  
    Pierwszy raz jak żyję, widze takie słupy jak te w tle, niskiego napięcia i średniego. Zastanawiające jest, czy to słuo trzyma linię, czy linia trzyma słup :D
  • Admin Elektroenergetyka
    polaklbn napisał:
    Pierwszy raz jak żyję, widze takie słupy jak te w tle, niskiego napięcia i średniego. Zastanawiające jest, czy to słuo trzyma linię, czy linia trzyma słup :D

    Kolega chyba nigdy w życiu nie wyjechał poza granice miasta :D To są najbardziej popularne słupy. Wszędzie ich pełno, dosłownie w każdym zakątku Polski.
    Pierwszy z fotki to odporowo-narożny, a drugi odporowy - zwany kiedyś aowym.
    Skablowanie lini 15kV - Czy konieczna jest wymiana słupów
  • Poziom 23  
    Chodziło mi o te anomalie w głębi zdjęcia :)
    Skablowanie lini 15kV - Czy konieczna jest wymiana słupów
  • Poziom 7  
    Co do meritum sprawy to ja pokusiłbym się wykorzystać oba słupy jako krańcowe, Tak dla pewności dołożyłbym rozpórkę w połowie wysokości słupa + ewentualnie dodatkowe płyty do fundamentu. Ale wiadomo że tu najważniejsze będzie stanowisko ZE i w przeciwieństwie do stanowiska kolegi zbich70 zdecydowanie wykorzystałbym znajomości i koneksje.
    Zaś co do problemu kolegi polaklbn to od czasu pojawienia się google maps mam wrażenie że 90% słupów to jakieś mutanty na popsutych słupach.
  • Moderator - Elektryka
    Gurney999 napisał:
    Zaś co do problemu kolegi polaklbn to od czasu pojawienia się google maps mam wrażenie że 90% słupów to jakieś mutanty na popsutych słupach.

    Jeszcze kilka lat temu nie do pomyślenia było wirtualne zwiedzanie świata bez wychodzenia z domu.
    Toteż drobne artefakty wynikające z automatycznego scalania zdjęć są do przyjęcia.
    Nie robiłbym z tego jakiegoś dziwadła.

    Gurney999 napisał:
    Ale wiadomo że tu najważniejsze będzie stanowisko ZE i w przeciwieństwie do stanowiska kolegi zbich70 zdecydowanie wykorzystałbym znajomości i koneksje.

    Nie polecam. Tutaj jest wątek o tym, jak koleś właśnie "na gębę" załatwiał sobie formalności.
    Może nie "po znajomości", ale na pewno bez drogi formalnej, zaufał nie wiadomo komu, nie ma na te ustalenia żadnego papieru i obudziwszy się z ręką w nocniku, pyta Elektrodę jak z tego wybrnąć.

    Gurney999 napisał:
    Co do meritum sprawy to ja pokusiłbym się wykorzystać oba słupy jako krańcowe, Tak dla pewności dołożyłbym rozpórkę w połowie wysokości słupa + ewentualnie dodatkowe płyty do fundamentu.

    Błąd. Dalej pokraka będzie wqoorwiać rolnika. Prędzej czy później zahaczy ją pługiem albo kombajnem. I kłopoty dopiero się zaczną.
    Jest okazja wywalić to na granicę i dać żerdzie E.
    Tak się robi obecnie.
    Zalety - nawet gdy ciężki sprzęt rolniczy znajdzie na kursie kolizyjnym, to zwyczajnie się "omknie" i co najwyżej zostawi niewielką rysę. Aówkę czy trójnóg New Hollandy czy John Deery pociągną za sobą i nawet nie jękną. Ze skutkami fatalnymi, od blackoutu w okolicy, po śmiertelne porażenie traktorzysty...
  • Poziom 43  
    zbich70 napisał:
    Tutaj jest wątek o tym, jak koleś właśnie "na gębę" załatwiał sobie formalności


    Żeby się nie okazało że temat jest pokrewny i ktoś kupi działkę z kablem i znów nie posadowi domu tym razem z problemem od dołu.

    Wątpię że autor pakuje kasę w kabel bo ma zbyt wysoki ciągnik czy kombajn/
  • Moderator - Elektryka
    Strumien swiadomosci swia napisał:
    Wątpię że autor pakuje kasę w kabel bo ma zbyt wysoki ciągnik czy kombajn/

    A jak tam Twoje pomiary czterysetki ? Pomierzyłeś już ?
    Bo czekam na wyniki z utęsknieniem... :D
  • Poziom 43  
    zbich70 napisał:
    A jak tam Twoje pomiary czterysetki ? Pomierzyłeś już ?


    Raczej w ciepły wolny weekend , mam spory kawałek drogi w to miejsce nad Dunajcem.
  • Specjalista elektryk
    Strumien swiadomosci swia napisał:
    mam spory kawałek drogi w to miejsce nad Dunajcem

    Albo w energetyce nie pożyczyli miernika :D :D
    Wiem co piszę bo czasami pożyczam ;)
  • Moderator - Elektryka
    Strumien swiadomosci swia napisał:
    Wątpię że autor pakuje kasę w kabel bo ma zbyt wysoki ciągnik czy kombajn/

    Raczej jakąś fobię na druty.

    W mojej okolicy jeden rolnik uparł się, żeby pozbyć się drutów za wszelką cenę.
    Nie z nad chałupy, ale z pobliża. Poszło o płytę gnojową, za którą UE dawała dotacje.
    Więc na jego koszt Energa postawiła trzy słupy wirowane w tym jednego bliźniaka.
    Za jakieś 50 tysiaków (plus minus).
    Skablowanie lini 15kV - Czy konieczna jest wymiana słupów

    Ale najśmieszniejsze jest to, że rok później ze słupa poprzedzającego (już wymienionego) operator wykonał odgałęzienie na nową stację (i tym samym znacznie poprawił zasilanie sąsiadów)

    Ale ów rolnik nadal pluje sobie w brodę i złorzeczy jak to państwowy moloch go wydymał... ;)
  • Poziom 16  
    Witam,

    Panowie, "przeleciałem" szybko temat :D, działka jest oczywiście moja, chciałbym ją sprzedać (obok mam inną z domem), ta to jest "odpad" 5 ar (z podziału). Cena gołej działki w mojej okolicy to 10 tyś za 1ar, czyli mógłbym sprzedać za 50 tyś, jak będzie wolna od drutów.

    Po rozmowie z projektantem mam dwa wyjścia (projektant pracuje w ZE).

    - Wariat 1 skablowanie całego odcinka między słupami (150 kabla), zakładając że zakład się zgodzi na pozostawienie słupów (wg. niego słupy można zostawić)

    - Wariant 2 (załącznik) wstawiam na trasie lini dwa nowe słupy na mojej działce w granicy i około 50m kabla.


    Wariat 1 jest o tyle kłopotliwy że muszę prosić sąsiada i gminę (droga) o zgody, więcej zachodu z tym, wariant 2 to tylko moja działka.

    Jaki może być koszt przy wariancie 2? (dwa słupy i 50 kabla), kabel i wykop mogę sam przygotować.