logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

pompa paliwowa walbro 450 - sterowanie pwm pompy paliwowej

p@vlo 07 Lis 2015 15:32 2487 19
REKLAMA
  • #1 15129899
    p@vlo
    Poziom 17  
    witam
    chciałbym obniżyć prędkość pompy paliwa w aucie.
    pompa ma sporo większy wydatek niż faktycznie potrzebuje podczas normalnej codziennej jazdy.
    nie chodzi mi o obniżenie ciśnienia tylko o to aby pompa bez sensu nie pompowała nadmiernej ilości paliwa kiedy nie jest to potrzebne

    używam megasquirta3 do sterowania pracą silnika
    od niedawna może on sterować pompą paliwa poprzez pwm
    pompa ma spore zapotrzebowanie prądowe ok 17A przy 13.5V
    internet podpowiedział, że wystarczy odpowiednio dobrany mosfet , dioda na pompie i rezystor na sygnale pwm

    czy ktoś mogłby pomóc w dobraniu tych podzespołów ewentualnie zaproponować inne rozwiązanie
  • REKLAMA
  • #2 15129917
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 43  
    Nie rozumiem ? Elektryczne pompy paliwowe są tak zaprojektowane, by zawsze, w całym zakresie obrotów i obciążenia silnika utrzymać odpowiednią wydajność. ,,Rozdziałem" zajmuje się regulator ciśnienia. Nadmiar paliwa, jest kierowany z powrotem do zbiornika. Więc ?
  • #3 15129933
    nawracająca zgaga
    Poziom 20  
    Krzysztof Kamienski napisał:
    Nie rozumiem ? Elektryczne pompy paliwowe są tak zaprojektowane, by zawsze, w całym zakresie obrotów i obciążenia silnika utrzymać odpowiednią wydajność. ,,Rozdziałem" zajmuje się regulator ciśnienia. Nadmiar paliwa, jest kierowany z powrotem do zbiornika. Więc ?

    I tu się mylisz. Dowiedz się jak jest zasilana pompa paliwa np w FSI
  • #4 15130043
    p@vlo
    Poziom 17  
    Krzysztofie pompa pompuje paliwo na opór, a regulator ustala ciśnienie.
    jeżeli pompa pompuje za mało regulator nie utrzyma ciśnienia, jeżeli za dużo to nadmiar trafia z powrotem do baku
    ale moja obecna pompa pompuje go sporo więcej niż potrzebuje

    i ten nadmiar który trafia do zbiornika chcę zmniejszyć

    wiem wiem "jak nie jest zepsute to nie naprawiaj" xD
  • #5 15130053
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 43  
    p@vlo napisał:
    ten nadmiar który trafia do zbiornika chcę zmniejszyć
    Dziwne, bo nie trafia na ulice, oraz cały czas krąży, choć by po to, by osady nie osadzały sie na dnie zbiornika oraz woda. Chcesz poprawić konstruktorów, poprawiaj. Masę tu na Elektrodzie schematów PWMów na taki zakres napięć i prądów.
  • #6 15130382
    nawracająca zgaga
    Poziom 20  
    Co to za forum jest?
  • REKLAMA
  • #7 15131117
    p@vlo
    Poziom 17  
    owszem nie trafia na ulice,
    z poprawianiem fabryki tez już troszkę za późno... stało się... i to bardzo....
    oryginalna pompa nie trzymała ciśnienia przy wysokim ciśnieniu doładowania i wysokich obrotach

    zaszalałem troszkę za bardzo z tą pompą którą kupiłem
    mam ja w aucie od 2 czy 3 lat i działa ok

    ale sporo czytałem ostatnio o fakcie nagrzewania paliwa w zbiorniku właśnie przez cyrkulację, (producenci przechodzą w większości na układy paliwowe bez powrotu)
    + możliwość ecu sterowania pompą PWM
    wiec
    1 pomyślałem ze zmienię sposób sterowania pompy na PWM
    2 sprawdzę różnice w temp paliwa na trasie
    3 jeżeli to nic nie da to zmienię układ paliwowy na taki "prawie bez powrotu"
    (2 rys z załącznika)
    pompa paliwowa walbro 450 - sterowanie pwm pompy paliwowej

    Cytat:
    Masę tu na Elektrodzie schematów PWMów na taki zakres napięć i prądów.
    wystarczył link do 1 ale dzięki

    Cytat:
    Co to za forum jest?
    nic dodać nic ująć....
  • #8 15131325
    dafit906
    Poziom 27  
    p@vlo napisał:

    1. zaszalałem troszkę za bardzo z tą pompą którą kupiłem
    mam ja w aucie od 2 czy 3 lat i działa ok

    ale sporo czytałem ostatnio o fakcie nagrzewania paliwa w zbiorniku właśnie przez cyrkulację, (producenci przechodzą w większości na układy paliwowe bez powrotu)
    + możliwość ecu sterowania pompą PWM
    wiec
    2. 1 pomyślałem ze zmienię sposób sterowania pompy na PWM
    2 sprawdzę różnice w temp paliwa na trasie
    3. 3 jeżeli to nic nie da to zmienię układ paliwowy na taki "prawie bez powrotu"


    Ad 1 Więc po co szukasz dziury w całym? co Ci się grzeje ? wsadź chłodnice paliwa pod samochodem - proste nie ?
    Ad 2 Walbro nie da rady tego zrobić
    Ad 3 Powodzenia w skrobaniu tłoków z tulei. Bez urazy, ale nie wiesz kolego o czym piszesz. To nie TDI

    p.s. Zbiornik tu masz rozwiązanie ale uprzedzam że jak chcesz uniknąć temp. wyższej niż 30stopni na listwie paliwowej to duży przepływ na układzie, aluminiowa listwa paliwowa i chłodnica na dojściu a węże minumum 20mm. A tak poza tym to o jakim samochodzie rozmawiamy ?
  • #9 15131424
    p@vlo
    Poziom 17  
    1 już pisałem zbędne przelewanie nadmiaru paliwa przez listwy paliwowe zmniejszyć pobór pompy
    2 walbro DA rade bo juz jeżdżą
    info o pompie:Link
    3 z jakiego powodu mam skrobać tłoki? jeżeli ciśnienie zostanie takie jak było?
    pompa paliwowa walbro 450 - sterowanie pwm pompy paliwowej



    nie chodzi mi o to aby pompą regulować ciśnienie raczej o to aby zejść z przepływem do niższych wartości ale nadal sporo nad wymaganym ciśnieniem

    generalnie nie rozumiem czemu taka straszna panika ze zepsuje sobie auto
    datalog ciśnienia paliwa i afr jest wiec nie rozumiem...
    plan nie wymaga inwestycji $$$ i dla tego się zainteresowałem ...czy ma sens ?! to właśnie chciałbym wiedzieć

    są auta które jeżdżą na 2 pompach równolegle: 1 pracuje cały czas a 2 odpala się tylko kiedy jest potrzebna

    subaru impreza 99
    2.5L tłoki mahle korby manley
    oem uszczelki od 2.5
    głowice od 2L sti v5 obrobiona pod większy tłok,

    równolegle listwy paliwowe... aluminiowe, wtryski fiveo 1200, regulator sytec 1:1, czujnik ciśnienia AEM
    wspomniana walbro 450
    szerokopasmówka LC-1
    td 06 20g
    intercooler z sti v8
    praca steruje megasquirt 3x

    sam buduje to auto
    i
    sam stroję a specyfikacja to tak tylko troszeczkę liznąłem

    pomiar z hamowni to z tego co pamiętam ok 500 Nm i ok 330 koni @1.25bar
    wiem mało mocy jak na tak wysoki moment ale winowajcą jest a raczej był kolektor wydechowy...
    od czasu wymiany nie hamowana
  • #10 15131722
    nicram1941
    Poziom 18  
    W końcu coś ciekawego na tym forum a tu taka krytyka... Co do samego pomysłu to uważam za ambitny, ale osobiście założył bym tylko jakiś dobry regulator ciśnienia paliwa i chłodnice. W takim aucie zawsze jest coś do zrobienia także chyba szkoda czasu. Ale to kwestia priorytetów.
  • #11 15131976
    manta
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Albo ja czegoś nie rozumiem, albo nie umiesz tego opisać. Masz problem z temp. paliwa w zbiorniku? Chcesz ją zmniejszyć poprzez zmniejszenie przepływu?
    Tam gdzie ja się uczyłem, tłumaczone było jasno, jak największy przepływ paliwa przez rampy w celu chłodzenia wtryskiwaczy. Rampy przelotowe, regulator jak najdalej od silnika. Chłodzenie możesz zrobić na powrocie, przewody możesz wymienić na miedziane. Nie wiem do czego używasz auta, ale im mniej elektroniki, tym większa niezawodność całości. Co do aut bez powrotu paliwa, to jest to tylko oszczędność fabryki, co nie oznacza że jest to lepsze rozwiązanie :D
  • #12 15132005
    ociz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    p@vlo napisał:
    3 z jakiego powodu mam skrobać tłoki? jeżeli ciśnienie zostanie takie jak było?

    To zależy, czy masz stałe ciśnienie względem atmosfery czy względem MAP. Jeśli to drugie to im dalej regulator od kolektora tym gorzej.
  • REKLAMA
  • #13 15132201
    p@vlo
    Poziom 17  
    ociz regulator zostaje pod maska tak czy inaczej ciśnienie 1:1 z tym co na kolektorze może jedynie przy przejściu na system bez powrotu poszedłby troszkę bardziej na ścianę grodziową
    wiec nie widzę tutaj problemu

    manta problemem jest to ze pompa to dobra grzałka w tym setupie i pompuje extra ~300LPH

    Cytat:
    Nie wiem do czego używasz auta, ale im mniej elektroniki, tym większa niezawodność całości. Co do aut bez powrotu paliwa, to jest to tylko oszczędność fabryki, co nie oznacza że jest to lepsze rozwiązanie

    z ta elektronika to się oczywiście zgadzam ... dla tego wszystkie współczesne auta dalej jeżdżą na gaźnikach.... nie no sory musiałem
    wiem ze elektronika komplikuje sprawę i rozumiem o co Ci chodzi

    auto 95% do pracy i na zakupy + okazjonalna zabawa torowa

    schemat instalacji paliwowej podanej wyżej z dla silnika LS1 o mocy 600whp i jest bez powrotu.Instalacja ta raczej nie jest budżetowa ani fabryczna
  • #14 15132471
    dafit906
    Poziom 27  
    No i są konkrety wiadomo co za auto i o co chodzi. Wsadź oryginalne walbro 255 i będzie po problemie lub załóż jako drugą obok jak potrzebujesz 450lph do zabaw na torze.
  • #15 15133726
    nicram1941
    Poziom 18  
    Ten problem całkowicie by rozwiązała instalacja LPG :p.
  • #16 15133812
    dafit906
    Poziom 27  
    nicram1941 napisał:
    Ten problem całkowicie by rozwiązała instalacja LPG :p.

    Żadna instalacja lpg nie bedzie prawidlowo dzialac prawidłowo w turbodoładowanym motorze a szczegolnie boxer. Chyba że chcesz tłoki w misce zbierać albo dziure w bloku "spawać"
  • REKLAMA
  • #17 15133963
    nicram1941
    Poziom 18  
    dafit906 napisał:
    nicram1941 napisał:
    Ten problem całkowicie by rozwiązała instalacja LPG :p.

    Żadna instalacja lpg nie bedzie prawidlowo dzialac prawidłowo w turbodoładowanym motorze a szczegolnie boxer. Chyba że chcesz tłoki w misce zbierać albo dziure w bloku "spawać"


    To był żart...
  • #18 15134337
    p@vlo
    Poziom 17  
    dafit906 sory
    Cytat:
    Wsadź oryginalne walbro 255 i będzie po problemie

    oryginalną pompę zmieniłem na mocniejszą bo nie była w stanie utrzymać ciśnienia
    i teraz sugerujesz mi zmianę na słabsza pompę.... ?
    gdybym chciał 2 pompy to już bym 2 miał


    Cytat:
    Żadna instalacja lpg nie bedzie prawidlowo dzialac prawidłowo w turbodoładowanym motorze a szczegolnie boxer.

    i tu również nie prawda... jest cały temat na scoobynet uk odnośnie typów którzy mają rajdówki na gazie....
    a sam osobiście byłem wieziony po torze 300 konna imprezą v7 zasilaną sekwencją i mam nawet filmik nagrany jak gonie po torze gc8 turbo kombiaka w gazie...
    sporo doładowanych boxerow lata na gazie... (nie kminie czym boxer w tym przypadku rożni się od R czy V)
    sam myślałem o wtrysku stanu ciekłego ale to mega OT...

    nicram1941 żart czy nie to masz racje z tym ze ten problem by został rozwiązany .... ale ile nowych :)
  • #19 15134496
    nicram1941
    Poziom 18  
    Da się wszystko, kwestia priorytetów. Robiłem kiedyś wydumki na 2 blosach, uturbiałem N/A itp... Ale to były czasy SMT6 i nie było takich cudów jak teraz. Z tego co pamiętam to gazem trzeba bardzo mocno podlać żeby EGT było do przyjęcia. Sorry za OT, ale na wspomnienia się zebrało a teraz człowiek naprawia tylko stare traktory żeby rodzinę utrzymać. Wracając do tematu zastosował bym tylko chłodnicę. Ale z chęcią będę śledził jak się uprzesz na te sterowanie wypełnieniem impulsu.
  • #20 16926437
    silikone1
    Poziom 1  
    witam! odgrzebe troche temat. rowniez chcialbym sterowac pompa PWMem. Sa jakies gotowe moduly ktore moglbym zastosowac? czy sterowniki wentylatorow nie udalo by sie zastosowqac?
REKLAMA