Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Instalacja pod zasilanie ziemne domku jednorodzinnego

amokk 11 Nov 2015 07:43 1725 20
  • #1
    amokk
    Level 10  
    Układ sieci TN-C, 14kW, 4x35mm kw.
    Zamierzam zlikwidować linię napowietrzną na rzecz ziemnej.
    Wykop będzie na 20m długości, 90cm głębokości, na dno bednarka 30x4 ocynk, której jeden koniec wchodzi przez fundament na listwę GSW, a drugi będzie uziemiał PEN w ZKP na słupie. Bednarka zasypana 10cm ziemi, piasek 10cm i na piasku kabel ziemny alu 4x25mm kw. (wiem, że 4x16mm kw. też by wystarczył), kabel ziemny miedź 3x15mm kw. do lamp ogrodowych, kabel zimny 6x2x0.5mm kw. do domofonu, 10 cm piasku, niebieska folia, ziemia rodzima.
    W fundamencie bednarka będzie miała osobny wpust i 20 cm obok drugi wpust na kable.
    Do GSW będzie jeszcze podłączona instalacja c.o., która się łączy również z instalacją wody pitnej, a potem z GSW do listwy PE w RG przewodem 16mm kw. i rozdział PEN.

    Znajomy elektryk będzie miał wyprowadzony przewód nad ziemię w osłonie AROT i bednarkę, więc czeka go tylko likwidacja linii napowietrznej i przyłączenie ziemnej.

    Odgromienie idzie zwodami do szpilek w ziemi i zastanawiam się czy też nie przyłączyć tego do GSW.
    Uziomu fundamentowego i otokowego brak.

    Proszę o ewentualne poprawki nim zasypię wykop.

    Oczywiście nie będe wspominał, że muszę mieć zgodę od ZE na zmianę lokalizacji, bo o wszystkim już wiem.
    Koszt tego to ok. 35 zł, elektryk weźmie kasę za przyłącze, a reszta w moim zakresie.
    RG już robiłem, więc wiem co i jak.

    Zastanawiam sie nad zastosowaniem SPD.
    Odległość RG od GSW to 5 metrów.

    Czy nie lepej będzie wykonać przed RG rozdzielnie do której dochodzi kabel 4x25mm kw. i w niej SPD, FR i podział PEN oraz uziemienie listwy PE??
    Przewód z GSW do SPD miałby 0.5m 16mm kw.
    A potem do RG dalej kablem 5x16mm kw. lub 5x25mm kw.

    Z powodu tej odległości 5m nie chcę stosować SPD.

    Czy tak może być??
  • #2
    mawerix123
    Level 39  
    Czemu taki gruby kabel ?? w warunkach przyłącza powinno być opisane, 4x10mm2 jest wystarczający w zupełności i tak nie będzie spadków napięcia na takim odcinku.
    Do domofonu proponował bym coś grubszego jakiś kabelek 1mm2, żeby nie było problemu z otwieraniem furtki.

    Przyłączając odgromówkę do GSW narobisz sobie tylko szkód w razie uderzenia pioruna.
    Nie wiem jaką rezystancje ma odgromówka ale sondy to nie najlepszy pomysł w tym przypadku.
    SPD jak najbardziej ale ja bym robił w RG.
  • #3
    haneb
    Level 24  
    Folię bym dał trochę wyżej niż 10cm nad kablami bo zanim ją zobaczysz to możesz zdążyć przeciąć szpadlem. 20cm powinno wystarczyć.

    Zastanawia mnie tylko czy nie powinien kolega w przypadku zmiany rodzaju przyłącza wystąpić o nowe warunki, a nie tylko zgodę na zmianę lokalizacji przyłącza.
  • #4
    amokk
    Level 10  
    Elektryk doradził 4x10mm2 Cu lub 4x16mm2 Alu, ale nie wiadomo czy przyszłości nie będzie zwiekszona moc, więc polecił 4x25mm2 Alu (6.16 zł za metr, już kupiłem).
    Producent domofonu zaleca 12x0.5mm2 (wykorzystane będzie 9 żył, najwyżej zdubluję).
    Jak odległość jest większa niż 40m to zaleca 4x1.0mm2 osobno do elektrozaczepu (2 żyły w zapasie).
    Już kupiłem wcześniej 12x0.5mm2, więc teraz się zastanawiam czy nie dokupić 4x1.0mm2.
    A jak z zakłóceniami przy rozmowie??

    Jeśli zastosuję SPD w RG to jaki przewód od GSW jeśli musi mieć długość 5m.

    Dzięki za wcześniejszą odpowiedź...
  • #5
    elpapiotr
    Electrician specialist
    mawerix123 wrote:

    Przyłączając odgromówkę do GSW narobisz sobie tylko szkód w razie uderzenia pioruna.
    Nie wiem jaką rezystancje ma odgromówka ale sondy to nie najlepszy pomysł w tym przypadku.
    SPD jak najbardziej ale ja bym robił w RG.

    No to teraz odnieś się do załącznika B i rysunku B.54.1 z PN-HD 60364-5-54
    styczeń 2010
  • #6
    mawerix123
    Level 39  
    amokk wrote:
    Elektryk doradził 4x10mm2 Cu lub 4x16mm2 Alu, ale nie wiadomo czy przyszłości nie będzie zwiekszona moc, więc polecił 4x25mm2 Alu (6.16 zł za metr, już kupiłem).
    Producent domofonu zaleca 12x0.5mm2 (wykorzystane będzie 9 żył, najwyżej zdubluję).
    Jak odległość jest większa niż 40m to zaleca 4x1.0mm2 osobno do elektrozaczepu (2 żyły w zapasie).
    Już kupiłem wcześniej 12x0.5mm2, więc teraz się zastanawiam czy nie dokupić 4x1.0mm2.
    A jak z zakłóceniami przy rozmowie??

    Jeśli zastosuję SPD w RG to jaki przewód od GSW jeśli musi mieć długość 5m.

    Dzięki za wcześniejszą odpowiedź...


    Sam widzisz że odległość w instalacji domofonu na ogromne znaczenie dobierając kabelek, możesz dorzucić jakiś kabelek extra do zaczepu, nie wiadomo jaki domofon będzie za 4-5 lat, jakich przewodów będzie wymagał, jednak lepiej mieć zapas ;) domofon domofonem a jakiś napęd bramy przy tym planujesz :?:
    Jeśli SPD w RG to LGy 16mm2 w zupełności wystarczy.
  • #7
    amokk
    Level 10  
    Dzwoniłem do Tauron i niby wystarczy zgoda na zmianę lokalizacji ZKP.
    Będę pisał pismo do ZE i jak dostanę odpowiedź to napiszę co postanowili.

    Będzie 90cm, bednarka na dnie zasypana 10cm ziemi, podsypka 10 cm piasku, kable zasypane 10 cm piasku, 20 cm ziemi i folia (30cm na kablami), 20cm ziemi, 10cm piasek ze żwirem, płyty chodnikowe.

    Tylko jak całość będzie zasypana to chcę wszytko ubić stopą wibracyjną, żeby chodnik mi potem nie osiadł, a nie chcę kabli uszkodzić...

    W takim razie dorzucę kabel 4x1.0mm2 do elektrozaczepu.

    Planuję bramę przesuwną za dwa lata, ale instalacja będzie prowadzona inną drogą, bo brama nie jest obok bramki tylko na drugim końcu ogrodzenia.

    Dodano po 56 [minuty]:

    Dokupiłem kabel ziemny żelowany 4x0.8mm2, a przy podłączaniu elektrozaczepu zdubluję ze sobą żyły.
  • #8
    amokk
    Level 10  
    amokk wrote:
    bednarka 30x4 ocynk, której jeden koniec wchodzi przez fundament na listwę GSW, a drugi będzie uziemiał PEN w ZKP na słupie

    Warto tak to zrobić czy uziemienie PEN w ZKP zrobić osobną bednarką i dlaczego tak, a nie inaczej??
  • #9
    pol102
    VIP Meritorious for electroda.pl
    amokk wrote:
    Wykop będzie na 20m długości, 90cm głębokości, na dno bednarka 30x4 ocynk, której jeden koniec wchodzi przez fundament na listwę GSW, a drugi będzie uziemiał PEN w ZKP na słupie.

    Nie do końca mnie to przekonuje. Metalicznie wyciągamy PEN na GSU i jednocześnie rozdzielamy PEN z sektorówki. Czy to czasem nie skończy się na połączeniu rozdzielonego PE i N z PEN? Taka moja obawa. Generalnie mnie uczono, że uziom ZK uziomem ZK. Jest i z niego nie korzystamy. Uziom budynku jest dla budynku. Natomiast w kwestii 4x, 5x wypowiedział się bodajże dr Musiał - minimalizacja prądów błądzących.
  • #10
    amokk
    Level 10  
    To mogę wkopać osobną bednarkę do ZKP??
    Dół jest wykopany pod WLZ, więc mogę go wykorzystać.
    Jakieś wytyczne pod uziom ZKP są?
    Ile tej bednarki 30x4 wkopać??
    Dół mam na 90cm...
  • #11
    pol102
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Zacznijmy od tego czy dobrze zrozumiałem, że nie ma uziomu fundamentowego? Jeśli nie ma to sugerowaną opcją jest uziom otokowy. W tym przypadku do połączenia ze szpilkami. Ekwipotencjalizacja - hasło klucz.

    Co do umiejscowienia "Ogranicznika przepięć" vide "SPD", po tym jak w ubiegłym roku ów cud eksplodował w RG, systematycznie wynoszę je do osobnej rozdzielnicy czy jak to niektórzy mówią "szafki".

    amokk wrote:
    Czy nie lepej będzie wykonać przed RG rozdzielnie do której dochodzi kabel 4x25mm kw. i w niej SPD, FR i podział PEN oraz uziemienie listwy PE??
    Przewód z GSW do SPD miałby 0.5m 16mm kw.
    A potem do RG dalej kablem 5x16mm kw. lub 5x25mm kw.


    Tak jak pisałem wyżej, osobiście preferowałbym rodział PEN w RG i przewinąć zasilanie linkami LGy do rozdzielnicy 1x6 umiejscowionej tuż obok RG. Kłopotem dla "niezawodowca" mogą być żyły sektorowe ale przy odpowiednio dużej rozdzielnicy z miejscem na ZUGi jest to do przeskoczenia.
  • #12
    amokk
    Level 10  
    Uziomu otokowego i fundamentowego brak.
    Położone 23 metry bednarki na głębokości 90cm podczas kładzenia WLZ.

    Czy przygotować bednarkę pod ZKP??
    Czy jest to wskazane??
  • #13
    pol102
    VIP Meritorious for electroda.pl
    amokk wrote:
    Czy przygotować bednarkę pod ZKP??

    Prostszy, szybszy i być może stabilniejszy w czasie jest uziom pionowy vide Galmar.


    Jak kolega chce tymi swoimi 23m bednarki po trasie kabla, połapać wszystkie szpilki od instalacji odgromowej?
  • #14
    amokk
    Level 10  
    Po zimie zamierzam wykonać uziom otokowy to je połapie.

    Inni odradzali mi łączenie obecnej bednarki z odgromówką...
  • #15
    pol102
    VIP Meritorious for electroda.pl
    amokk wrote:
    Inni odradzali mi łączenie obecnej bednarki z odgromówką...

    Kto i na jakiej podstawie?
    elpapiotr wrote:
    No to teraz odnieś się do załącznika B i rysunku B.54.1 z PN-HD 60364-5-54
  • #16
    amokk
    Level 10  
    Odradzali fachowcy z forum SEP...
    Nieprawidłowe wykonanie odgromienia może przywlec wyładowanie do domu podczas burzy...
  • #17
    pol102
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Pozostawiam bez komentarza określenie ich "fachowcami" oraz przytoczoną tezę. Polecam lekturę doktora Musiała. Wnioski kolega wyciągnie sam.
  • #18
    kozi966
    Moderator of Electricians group
    Odradzali? Proszę sobie nie kpić.

    Na pytanie:
    Quote:
    Odgromienie idzie zwodami do szpilek w ziemi i zastanawiam się czy też nie przyłączyć tego do GSW.

    Padła jedna odpowiedź:
    Quote:
    Absolutnie nie łączyć

    Więc nie wiem skąd takie stwierdzenie:
    Quote:
    Inni odradzali mi łączenie obecnej bednarki z odgromówką...


    To w końcu jak? Do GSW czy Do bednarki, co do czego?

    Ciekaw jestem czy kolega wspomniał o tym:
    Quote:
    Po drugie będzie tylko ochrona przeciwporażeniowa, przepięciówek nie będzie w RG.

    Bo na razie:
    Quote:
    Zastanawiam sie nad zastosowaniem SPD.


    A cały wątek jest tutaj:
    Link
  • Helpful post
    #19
    pol102
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Na moje sprawa jest bardzo prosta. Wykonać otok, połączyć uziomy pionowe z bednarką w ziemi. Bednarka z otokowego na GSU/GSW. Wszystkie połączenia pod ziemią.
  • #20
    amokk
    Level 10  
    I taka fachowa odpowiedz mi się podoba.
    Więcej tutaj można się dowiedzieć niż u tych "fachowców" na forum SEP.

    PS. Kozak966 nadal nie rozumie jak udzielić odpowiedzi, tylko kozaczy i podąża za mną...
    Chyba mnie polubił...
    Nic nie wnosisz do tematu, więc bądź tak miły i nie zaśmiecaj mojego tematu...

    Moderated By kozi966:

    Tyle złamanych zasad regulaminu nie pozostanie niezauważone
    3.1.6. Rozpowszechnianie treści sprzecznych z zasadami współżycia społecznego oraz dobrymi obyczajami.
    3.1.7. Rozpowszechnianie treści o obraźliwym charakterze, bądź naruszających obowiązujące standardy etyczne.
    3.1.9. Rozpowszechnianie treści ironizujących, prześmiewczych lub złośliwych, stanowiących przejaw braku szacunku do innych Użytkowników lub osób trzecich.
    3.1.16. Publikowanie wpisów zawierających pytanie/zgłoszenie problemu, na które udzielono już poprawnej odpowiedzi. Przed publikacją wpisu Użytkownik zobowiązany jest do sprawdzenia za pomocą wyszukiwarki Forum, czy dany problem był już poruszany.
    3.1.17. Publikowanie wpisów obniżających ogólny poziom dyskusji, wynikających z lenistwa lub zawierających roszczeniowy charakter wypowiedzi.