Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
HeluKabel Akademia WiedzyHeluKabel Akademia Wiedzy
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Przekładnik prądowy a kierunek prądu

16 Nov 2015 09:19 3564 22
  • Level 12  
    Witam,

    mam zamiar zastosować przekładnik prądowy, który na wyjściu daje sygnał napięciowy 0-10 VDC.
    Dane przekładnika:
    Przekładnik prądowy: 0-50A
    Sygnał wyjściowy: 0-10V DC

    Jak będzie zachowywać się sygnał wyjściowy w następujących przypadkach:

    1) Gdy prąd płynie od zasilania do odbioru

    2) Gdy prąd płynie od odbioru do zasilania Przekładnik prądowy a kierunek prądu

    Z góry dziękuję za pomoc.
  • HeluKabel Akademia WiedzyHeluKabel Akademia Wiedzy
  • Helpful post
    Moderator of the Technical section
    inzynier07 wrote:

    Jak będzie zachowywać się sygnał wyjściowy


    Inżynierze, tak jak przy zasilaniu transformatora prądem stałym.
  • HeluKabel Akademia WiedzyHeluKabel Akademia Wiedzy
  • Electrician specialist
    To raczej przetwornik prąd-napięcie! Przekładnik jest urządzeniem (transformatorem prądowym) przetwarzającym (zazwyczaj) prąd o dużej wartości (100A, 250A, 500A) na 5A lub 1A. W tym przypadku kierunek przepływu prądu na stronie wtórnej zmienia się z kierunkiem przepływu po stronie pierwotnej. W przypadku przetwornika - trzeba zapoznać się z DTR lub zapytać producenta!
    Pozdrawiam.
  • Level 43  
    Są tacy którzy nazywają przetwornik LEM przekładnikiem, ale nie będziemy sie zajmować tym czy ktoś umie nazwać element który kupił czy nie.

    Niezależnie czym jest to urządzenie musi mieć dokumentację i tam trzeba zajrzeć, jeśli ma wyjście 0-10V i jest przeznaczone do prądów stałych, musi mieć w dokumentacji opisane jak reaguje na prądy dodatnie i ujemne i jaki ma offset.

    W technice niewiele jest rzeczy niemożliwych ;) pomiar prądu stałego transformatorem prądowym też da się zrobić tylko trzeba wiedzieć jak i jakie są ograniczenia.
  • Level 12  
    Mam dokumentację techniczną i za wiele tam nie pisze ;/ dołączam DTR

    Jest jakiś przetwornik prądowo-napięciowy za pomocą, którego możemy wykonać pomiar i dodatkowo rozpoznać w którym kierunku płynie prąd.

    Szukam rozwiązania stosunkowo taniego i z możliwością pomiaru do 40A. Pierwsza koncepcją był sterownik LOGO.

    Z góry dziękuję za pomoc.
  • Level 43  
    Quote:
    Mam dokumentację techniczną i za wiele tam nie pisze ;/ dołączam DTR

    Wszystko jest, to czterokanałowy przetwornik współpracujący z przekładnikami.
    Wyraźnie napisali AC Current transducer więc nie należy sie spodziewać że zmierzysz tym DC, jakbyś miał wątpliwości to jest podane że przekładniki mogą pracować w zakresie 10Hz-5kHz, choć całe urządzenie jest przeznaczone do pomiarów przy czestotliwości 50/60Hz. Nawet facet po zawodówce zrozumie że DC (0Hz) nie mieści się w tym zakresie, a inżynier? No nie wiem.

    Chyba że twoje pytanie dotyczyło kierunku przepływu energii przy prądzie AC np w instalacji z falownikiem on-grid, jeden chytry sposób wykombinować się da, ale będzie niedokładny.
  • Level 12  
    Ale to ma być dla sieci AC, będzie służyć dla pomiaru pomiędzy odbiorem a generatorem.

    Nigdzie nie napisałem, że to będzie dla prądu stałego. Tylko podkreśliłem, że sygnałem wyjściowym jest napięcie w zakresie 0-10VDC. Więc twoje zarzuty są niesłuszne.

    Pytanie zostały w pkt. 1 i 2 zadane, ale odpowiedzi są na całkiem inny temat.
  • Level 43  
    Określanie kierunku przepływu prądu jest trochę mylące przy AC, bo ten kierunek przecież co chwila się zmienia, dlatego ja i koledzy powyżej podejrzewaliśmy że chodzi o DC, a nie napisałeś tego w sposób jednoznaczny.
    Za tego inżyniera w nicku w połączeniu z brakiem inżynierskiej precyzji to ci się dostanie ;) inżynier powinien mówić zależnościach fazowych, jeśli prąd i napięcie są w fazie to mamy jeden "kierunek przepływu prądu" jeśli w przeciwfazie to drugi, gdyby mówić o kierunku przepływu energii nie było by niejednoznaczności.

    Jak wykryć zależności fazowe? dodać do sygnału z przekładnika prądowego sygnał z przekładnika napieciowego, najlepiej tak żeby znaleźć się w połowie zakresu - 5V, taki pomiar będzie obarczony błędami wynikającymi z odchyłek napiecia od wartości nominalnej chyba że drugim kanałem zmierzymy sam sygnał z przekładnika napieciowego.
  • Level 38  
    Można mierzyć spadek napięcia na rezystorze pomiarowym, kierunek spadku świadczy o kierunku przepływu energii.
  • Level 43  
    Quote:
    Można mierzyć spadek napięcia na rezystorze pomiarowym, kierunek spadku świadczy o kierunku przepływu energii.
    Na początku autor nie określił dokładnie co che mierzyć, ale teraz już wiadomo że che mierzyć AC, więc twoja odpowiedź jest równie bezużyteczna jak wiele odpowiedzi powyżej.
  • Level 38  
    Pytający chce mierzyć wartość prądu i kierunek przepływu energii. Pomiar spadku na rezystorze daje informację o kierunku przepływu energii. Pomiar wartości prądu, banalny.
  • Electrician specialist
    Zbigniew 400 wrote:
    Pytający chce mierzyć wartość prądu i kierunek przepływu energii. Pomiar spadku na rezystorze daje informację o kierunku przepływu energii. Pomiar wartości prądu, banalny.

    Przy napięciu przemiennym (AC) ?!
  • Level 38  
    A co spadku napięcia nie ma przy prądzie przemiennym ?
  • Electrician specialist
    Zbigniew 400 wrote:
    A co spadku napięcia nie ma przy prądzie przemiennym ?

    Jest, ale jaką informację daje o kierunku przepływu energii!?
  • Level 38  
    Wiadomo z fizyki, że energia płynie z punktu o potencjale wyższym do punktu o potencjale niższym. Czyli wystarczy mierzyć napięcie na końcach rezystora względem drugiego przewodu zasilającego aby znać kierunek przepływu energii.
  • Level 12  
    Dziękuję za pomoc. Sprawa nie jest aż taka łatwa do realizacji jak by się wydawało. Można gdzieś znaleźć układ z elementami, które są potrzebne aby zrealizować pomiar kierunku prądu w sieci trójfazowej prądu przemiennego (AC)?

    Proszę również o nakierowanie jak można zbudować takie urządzenie. Mogą to być również gotowe komponenty/ zestawy z których poskładamy całość.
  • Level 43  
    Oczywiście, to przekładniki trójfazowe. Takie hasło proszę wpisać w Google.
  • Level 38  
    Jeżeli będziesz miał 3 przekładniki i rezystor pomiarowy na którym zmierzysz spadek napięcia to masz gotowy układ.
  • Level 43  
    Quote:

    Proszę również o nakierowanie jak można zbudować takie urządzenie. Mogą to być również gotowe komponenty/ zestawy z których poskładamy całość.

    czytałeś post #8?
    Jeśli napięcie z wyjścia przekładnika prądowego dodasz do napięcia z wyjścia przekładnika napięciowego, to wzrost prądu spowoduje wzrost sumy napięć - jeśli prąd i napiecie będą w fazie, albo spadek jeśli będą w przeciwfazie.
  • Level 38  
    Sam piszesz że jest obarczony błedem, moje rozwiązanie nie jest a na dodatek jest proste. Uważasz że Twoje rozwiązanie jest jedynie słuszne ?
  • Electrician specialist
    Zbigniew 400 wrote:
    Jeżeli będziesz miał 3 przekładniki i rezystor pomiarowy na którym zmierzysz spadek napięcia to masz gotowy układ.

    Narysuj - szkicowo- w którym miejscu będzie "rezystor pomiarowy". Najlepiej gdybyś narysował cały układ pomiarowy!
    A dodatkowo - rezystor pomiarowy przy prądzie 50A ( patrz #1) i nieznaczącym spadku napięcia to ile watów?! Chyba zrobi się z tego potężna i intensywnie wentylowana szafa!
  • Level 33  
    Witam
    Zbigniew400 życzę powodzenia w projektowaniu prostego układu który zmierzy napięcie kilkudziesięciu, maksymalnie kilkuset mV na oporniku pomiarowym który w stosunku do zera ma kilkaset V napięcia zmiennego.
    Inzynier07, co do pytania to wszystko zależy od finansów na projekt, przedzwoń do Lumelu, wydaje mi się że ich miernik ND1 jest w stanie dać odpowiedź na Twoje dylematy pomiarowe, nie jest to tanie urządzenie ale będziesz miał kilkadziesiąt dodatkowych informacji o stanie sieci zasilającej :).
    Pozdrawiam
  • Level 43  
    Quote:
    Sam piszesz że jest obarczony błedem, moje rozwiązanie nie jest a na dodatek jest proste. Uważasz że Twoje rozwiązanie jest jedynie słuszne ?

    Nie uważam że jest jedyne słuszne, ale twój skrótowy opis jest zbyt ogólnikowy i poprostu nie wiem jakie jest twoje rozwiązanie, choć wiem z jakich elementów ma sie składać :)
    A co do błędu, pisałem też w skrócie jak go usunąć.

    P.S. Jakbym robił dla siebie zrobił bym inny przetwornik - z detektorem synchronicznym.