Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

projektowanie monitoringu - światłowód a cctv

garajan 20 Nov 2015 16:15 3477 27
Computer Controls
  • #1
    garajan
    Level 8  
    Witam,
    jestem nowicjuszem jesli chodzi o projekty oraz swiatlowody, bardzo bym prosila o jakiekolwiek rady, pomysly, podpowiedzi.

    Do zaprojektowania mam monitoring miasta (czysto uniwersytecki projekt, w zadne sposob nie zarobkowy).
    Mam 5 punktow kamerowych w linii prostej idacych do punktu centrum monitoringu.
    Obrazy z kamer IP powinny zostac transmitowane laczem swiatlowodowym do centrum monitoringu.
    Lacze powinno byc montowane w ziemi (gdyz nie posiadam dokumentacji dotyczacej kanalizacjyjnych rur w miescie, wiec nie moge ich uzyc).

    Pytania:
    -jak dobrac swiatlowod, i ile powinien miec wklokien?
    -czy konwertery potrzebne sa przy kazdej z pieciu kamer?
    -co jeszcze powinno znalezc sie w tej sieci?
    -czy obraz z kamer mozna od razu "wrzucic" do swiatlowodu, czy jak to bedzie wygladalo?

    Z gory dziekuje bardzo za pomoc!
  • Computer Controls
  • Helpful post
    #2
    Gitner
    Level 27  
    Bawię się w to, więc mogę co nie co pomóc.
    1. Jakie kamery i ile zastosujesz? Obrotowe też?
    2. Jaka odległość kamer od centrum dowodzenia (każda), wrzuć rysunek jak to zaplanowałaś. Jeśli kamery mają być szeregowo, to światłowód można łączyć po drodze, możesz też ciągnąć do każdej niezależny kabel
    3. Kamery mają być montowane na słupach?
    4. Obraz z kamer będzie dostępny w centrum monitoringu i może być dostępny również po sieci na całym świecie
    5. Światłowód nie większy niż SM 4E (jeśli każda kamera ma mieć kabel niezależny, w innym przypadku robimy schodki w mufach i różne kable)
    6. Potrzebny Ci jest też rejestrator z dyskiem, jakiś TV, szafa, UPS, switch światło, przełącznica światło, router jak ma iść w świat (stałe IP), zasilanie elektryczne do kamer, jakiś laptop do obsługi, zezwolenie na prace ziemne (budowa kanalizy teletechnicznej), pierdoły do podłączenia kamer na słupach, etc.

    Pokaż co wymodziłaś, będziemy myśleć co dalej.
  • #3
    garajan
    Level 8  
    1. Będę miała 5 kamer, model jaki sobie wymyśliłam, wynalazłam to:
    https://www.vcasecurity.com/product/bosch-autodome-800-series/

    poniewaz znalazlam do niego od razu konweter, ktory mozna zamontowac do skrzyneczki zasilania kamery:
    https://us.boschsecurity.com/us_product/produ...rters/fiberopticmediaconverters_products_4305

    2. Myslalam, aby polaczyc wszystkie kamery jednym swiatlowodem, niestety nie wiem jak to zaplanowac, aby obraz ze wszystkich byl transmitowany jednym, jak polaczyc kazda z kamer przewodem ktory bedzie szedl w ziemi.

    3.Kamery beda montowane na elewacjach budynkow, zasilane beda z wewntrznego zasilania budynku

    4. Jesli jest taka mozliwosc, aby obraz z kamer byl dostepny rowniez np. na stronie miasta, to jak najbardziej byloby to na plus:)

    5. Jak wyglada projektowanie, montowanie muf? Wiec w zasadzie dla kazdej z kamer powinien byc osobny kabel swiatlowodowy?

    6. Caly ten sprzet juz wybralam wstepnie, nie wzielam tylko switcha i przelacznicy swiatla oraz routera.

    CD oznacza centrum dozoru
    projektowanie monitoringu - światłowód a cctv
  • Computer Controls
  • Helpful post
    #4
    Gitner
    Level 27  
    Jeśli projekt nie przewiduje rozbudowy to z CD do każdej kamery prowadzisz światłowód, wystarczą po 2 włókna na kamerę (1 zapas). Kable dochodzące od kamer do CD wprowadzasz na przełącznicę światłowodową, po wyspawaniu, łączysz patchcordami adaptery z przełącznicy do konwertwerów, to do switcha, tego podpinasz do sieci LAN w CD i konfigurujesz porty na routerze (który ma stały IP WAN) i masz dostęp do monitoringu z każdego kąta świata (gdzie jest internet). Obraz z kamer może być też na stronie. Muf się nie projektuje, mufy się komponuje w projekt jeśli jest konieczność rozbudowy (wykorzystania wolnych włókien w innym celu), służą do łączenia kabli światłowodowych. Wrzuć sobie najpierw nieznane pojęcia w google i poczytaj. Ten serwer będzie pełnił funkcję rejestratora? Masz budżet w projekcie? Zasilanie bierzesz z budynków, one są własnością miasta? Nie widzę całego Twojego projektu i trudno się do niego odnieść. Reszta ew. jutro, idę spać.
  • Helpful post
    #5
    GregZorbaEmmanuelYork
    Level 16  
    garajan wrote:
    2. Myslalam, aby polaczyc wszystkie kamery jednym swiatlowodem, niestety nie wiem jak to zaplanowac, aby obraz ze wszystkich byl transmitowany jednym, jak polaczyc kazda z kamer przewodem ktory bedzie szedl w ziemi.
    Projekt nie musi oznaczać 100%. Wykonujący musi mieć odpowiednie kompetencje i wiedzę aby to wykonać
    garajan wrote:
    3.Kamery beda montowane na elewacjach budynkow, zasilane beda z wewntrznego zasilania budynku
    to jest zasadnicza informacja
    garajan wrote:
    5. Wiec w zasadzie dla kazdej z kamer powinien byc osobny kabel swiatlowodowy?
    niekoniecznie

    Teraz jak jest więcej faktów:
    1. Lokalizacje - jest, ale nie do końca
    2. Zasilanie - jest
    3. Koncepcja działania systemu - pi x drzwi
    4. Koncepcja topologii - BRAK

    ad.1 Musisz wiedzieć co chcesz widzieć ! Po to jest monitoring - przedłużenie patrzałek.
    ad.3 Musisz wiedzieć po co Ci on jest
    ad.4 Wychodzi w momencie spełnienia 3 powyżej

    Bierzesz mapkę obszaru & aparat i ruszasz w teren. Stajesz w miejscach które chcesz oglądać i szukasz przeszkód - drzewa, krzewy, reklamy, inne tymczasowe rzeczy. Na mapce zaznaczasz to sobie. Sprawdzasz czy po drodze są studnie teletechniczne i kogo są. Sprawdzasz teoretyczną trasę przebiegu światłowodu inwentaryzując przeszkody. Odpytujesz właścicieli studni o możliwość użycia na cele miejskie. Dostajesz lub nie jakieś wytyczne - uzgodnienia. Zastanawiasz się czy lepiej jest wybudować czy skorzystać z czyjegoś. Jeżeli nie masz możliwości skorzystania to musisz kopać. Określasz zakres MDCP, walisz po wypis i wyrys. Odpytujesz właścicieli o możliwość posadowienia, przekopania. Dostajesz uzgodnienia /bądź nie/. W międzyczasie potwierdzasz MDCP i występujesz o nią. Na MDCP robisz PB zgodnie ze sztuką uwzględniając istniejące sieci. Składasz do ZUDP. Dobrym zwyczajem jest przekazać po kopii mapki właścicielowi działki aby nie było problemów. Jak masz wszystko OK to zgłoszenie bądź pozwolenie. W międzyczasie robisz koncepcję. Rysujesz kąty, obliczasz zoomy, uwzględniasz zjawiska fizyczne typu śnieg, deszcz, poziom jasności od śniegu, słońca. Nawet kierunki geograficzne.
    Zrozum - Inwestora interesuje pozwolenie na wykonywanie prac które odzwierciedlają jego potrzeby, których do końca sam nie potrafi często sprecyzować.

    Często lepszym rozwiązaniem, jeżeli jest, to warto skorzystać z istniejącej sieci inwestora, a jeżeli go nie ma to zapytać się inwestora czy nie chciałby swoich budynków połączyć w sieć. Da Ci większe możliwości. To pozwoli wyłapać ilość niezbędnych włókien.

    Teraz mając założenia dobierasz sprzęt

    Obecnie większość Twoich założeń spełnia 97% sprzętu na rynku.

    Jeżeli chodzi o topologię to może być tu już proponowana sznurówka, lub pierścień. Pierścień wymaga przełączników ale wyklucza możliwości SPOF. Wybór topologii typu ring zależy od wymagań jakie są stawiane, a w obecnych czasach nie stanowi jakiegoś wielkiego kosztu. Skłaniałbym się ku niemu, gdyż umożliwia rozbudowę.

    Musisz pomyśleć o awaryjnym zasilaniu dla kamer i przełączników.

    Wcale nie jest dobrym pomysłem stosowanie wyłącznie PTZ, jeśli nie wiesz czy będzie operator który to obsłuży. Często lepiej jest zastosować dobrą stałą kamerę dobrze umiejscowiona niż PTZ.
    --

    Jeśli uważasz że Ci pomogłem bądź uporządkowałem wiedzę naciśnij POMÓGŁ
  • #6
    garajan
    Level 8  
    gitner wrote:
    Ten serwer będzie pełnił funkcję rejestratora? Masz budżet w projekcie?

    tak, serwer do rejestracji, archiwizowania obrazow, wyliczylam juz ze bede potrzebowac min 160 TB

    gitner wrote:
    Masz budżet w projekcie?

    nie mam ustalonego budzetu

    gitner wrote:
    Zasilanie bierzesz z budynków, one są własnością miasta? spać.

    tak, budynki wlasnosc miasta, jest to m.in. poczta, urzad miejski

    GregZorbaEmmanuelYork wrote:
    Pierścień wymaga przełączników

    Przelaczniki musialyby byc zamontowane w ktorych miejscach?

    ok, zalozmy, ze przyjelabym schemat pierscienia - aby byla mozliwosc przyszlej rozbudowy, optymalnie.
    Nie jestem za bardzo w stanie pojac, jak kamery mialyby byc polaczone, aby powstalo kolo, patrzac na rysunek ktory zrobilam https://obrazki.elektroda.pl/1931975300_1448048440.jpg
    swiatlowod musialby byc rowniez pociagniety z drugiej strony, od CD az do K5, tak aby postalo pierscien ze swiatlowodu, i wtedy z tego pierscienia wychodzilyby osobne "nóżki" do kazej kamer osobno, dobrze mysle?
    Aby takie "nóżki" mogly wyjsc od glownego kabla (tego w ksztalcie kola), musialabym zalozyc wprowadzenie pięciu muf przy laczeniu z kazda kamera? w momencie gdy swiatlowod bedzie juz szedl do danej kamery, bedzie potrzebny konwerter zmieniajacy sygnal optyczny-cyfrowy, czy jeszcze patchcordy, adaptery rowniez? Czy wybierajac topologie pierscienia, ilosc wklokien w glownym kablu bedzie musiala wynosic 10 (po 2 na kazda kamere)?
  • Helpful post
    #7
    GregZorbaEmmanuelYork
    Level 16  
    garajan wrote:
    gitner wrote:
    Zasilanie bierzesz z budynków, one są własnością miasta? spać.
    tak, budynki wlasnosc miasta, jest to m.in. poczta, urzad miejski
    Z tą Pocztą to bym jednak prosił o zweryfikowanie. Moze to być własność innego podmiotu. Dawne UP były częścią TP (teraz Orange). Możesz trafić na niezły makaron w ziemi.
    garajan wrote:
    GregZorbaEmmanuelYork wrote:
    Pierścień wymaga przełączników
    Przelaczniki musialyby byc zamontowane w ktorych miejscach? ok, zalozmy, ze przyjelabym schemat pierscienia - aby byla mozliwosc przyszlej rozbudowy, optymalnie. Nie jestem za bardzo w stanie pojac, jak kamery mialyby byc polaczone, aby powstalo kolo, patrzac na rysunek ktory zrobilam
    projektowanie monitoringu - światłowód a cctv
    garajan wrote:
    Aby takie "nóżki" mogly wyjsc od glownego kabla (tego w ksztalcie kola), musialabym zalozyc wprowadzenie pięciu muf przy laczeniu z kazda kamera?
    Mufowanie w skrócie oznacza łączenie przeciętego kabla, tu muf nie potrzeba
    garajan wrote:
    w momencie gdy swiatlowod bedzie juz szedl do danej kamery, bedzie potrzebny konwerter zmieniajacy sygnal optyczny-cyfrowy, czy jeszcze patchcordy, adaptery rowniez?
    Będzie potrzebna szafka na zapas kabla, zasilanie + akumulatory, mikro przełącznice z tacką, patchcorda, przełącznik. Z przełącznika masz ethernet, czasem z PoE, który zapinasz w kamery
    garajan wrote:
    Czy wybierajac topologie pierscienia, ilosc wklokien w glownym kablu bedzie musiala wynosic 10 (po 2 na każdą kamere)?
    Minimalnie 1 (tak jedno) włókno per link.

    Temat niestety jest szerszy niż Ci się wydaje jak widzisz. Musisz poczytać na temat warstw w modelu OSI. Topologie typu RING, MESH. Dochodzi jeszcze Prawo Budowlane. Czasami 500m w linii prostej to 800 w kanalizacji !.
  • #8
    garajan
    Level 8  
    GregZorbaEmmanuelYork wrote:
    Mufowanie w skrócie oznacza łączenie przeciętego kabla, tu muf nie potrzeba

    jesli muf nie trzeba, tzn ze nie bedzie przecietego kabla, w takim razie jeszcze nie rozumiem, jak kabel bylby ciagniety. Powiedzmy ze od CD idzie 10 wlokien, i idac w strone lewa, najpierw do K2, 2 wklokna po prostu brzydko mowic "wychodza" z tego pierscienia i ida do kamery, w pierscieniu zostaje wtedy 8, gdy kabel mija K3, dwa kolejne "wychodza"i zostaje 6, itd., az "dojdzie" do K1? Wtedy bardziej przypominaloby to rozgwiazde, niz pierscien. Czy moze zle mysle, i powinien byc glowny kabel idacy "dookola" tworząc pierscien, a do niego "doopinalibysmy" po wloknie idacym od kazdej z kamer, wiec mielibysmy jednak przeciete kable? tylko jak wtedy polaczyc je z glownym kablem pierscienia?
    Czuje sie jak kompletna ignorantka, jednak jestem kompletna amatorka sieciową, dziekuje Wam za pomoc bardzo bardzo mocno!
  • Helpful post
    #9
    GregZorbaEmmanuelYork
    Level 16  
    garajan wrote:
    GregZorbaEmmanuelYork wrote:
    Mufowanie w skrócie oznacza łączenie przeciętego kabla, tu muf nie potrzeba
    jesli muf nie trzeba, tzn ze nie bedzie przecietego kabla, w takim razie jeszcze nie rozumiem, jak kabel bylby ciagniety.
    Nieprecyzyjnie się wyraziłem, winno być przypadkowo przeciętego kabla /vide uszkodzenie/
    garajan wrote:
    Powiedzmy ze od CD idzie 10 wlokien, i idac w strone lewa, najpierw do K2, 2 wklokna po prostu brzydko mowic "wychodza" z tego pierscienia i ida do kamery, w pierscieniu zostaje wtedy 8, gdy kabel mija K3, dwa kolejne "wychodza"i zostaje 6, itd., az "dojdzie" do K1? Wtedy bardziej przypominaloby to rozgwiazde, niz pierscien.
    To jest "sznurówka" /połączenie quasi szeregowe/, wszystko z jednego sznurka
    garajan wrote:
    Czy moze zle mysle, i powinien byc glowny kabel idacy "dookola" tworząc pierscien, a do niego "doopinalibysmy" po wloknie idacym od kazdej z kamer, wiec mielibysmy jednak przeciete kable? tylko jak wtedy polaczyc je z glownym kablem pierscienia?
    Blisko ale nie do końca. Sieć tworzą: medium transmisyjne /światłowód, skrętka, radio, światło/ i przełączniki. Dopiero połączenie tych 2 elementów umożliwia przesyłanie informacji - np strumień z kamery IP. Kabel światłowodowy prowadzi się do szafki o której wspomniałem. Jest to jeden odcinek. W Twoim przypadku odcinków ędzie 5: CD-K1, K1-K2, K2-K3&4, K3&4-K5, K5-CD. Przełączników będzie 5. Każdy koniec kabla należy zespawać z pigtailem /bądź go nakleić/. w ten sposób będą w jednej skrzynce 2 końcówki odcinków światłowodu. Owe końcówki należy zapiąć do przełącznika za pomocą patchcordów. Spięcie wszystkich w kółko daje pierścień
    garajan wrote:
    Czuje sie jak kompletna ignorantka, jednak jestem kompletna amatorka sieciową, dziekuje Wam za pomoc bardzo bardzo mocno!
    Większość z nas była kiedyś amatorami ;)

    Trzymaj poziom postów /& życia ;)/ i się nie poddawaj.
  • #10
    garajan
    Level 8  
    GregZorbaEmmanuelYork wrote:
    W Twoim przypadku odcinków ędzie 5: CD-K1, K1-K2, K2-K3&4, K3&4-K5, K5-CD. Przełączników będzie 5

    czyli właściwie bede potrzebowala 5 x po 2 włókna (1 faktycznie wykorzystany, drugi "w razie w")?

    zakładając, że zostane przy tym kamerach, ktore juz wybralam, oraz przy konwerterach, które są dostępne do tych kamer https://us.boschsecurity.com/us_product/produ...rters/fiberopticmediaconverters_products_4305
    i biorąc pod uwage fakt, ze te konwertery umożliwiaja użycie modułów SFP 10/100 Mb/s, nadal bede potrzebowala przełącznikow? teraz sie pogubilam w tym, jak powinny byc polaczone kamery ze swiatlowodami, kamery do przelacznikow, obraz z kamer do konwertera, a jedno do drugiego?
  • #11
    GregZorbaEmmanuelYork
    Level 16  
    garajan wrote:
    GregZorbaEmmanuelYork wrote:
    W Twoim przypadku odcinków ędzie 5: CD-K1, K1-K2, K2-K3&4, K3&4-K5, K5-CD. Przełączników będzie 5
    czyli właściwie bede potrzebowala 5 x po 2 włókna (1 faktycznie wykorzystany, drugi "w razie w")?
    Ilość sie zgadza przy ringu. Przy obecnej cenie różnicy nie robi ilość włókien tylko osłona. Postawiłaś wymagania już światłowodom? Wiesz w jakich warunkach będa pracować. Będzie wtórna czy tylko pierwotna, czy może mikro? Będzie dmuchany czy zaciągany? Wiesz już dokładnie jaka będzie trasa i czy Twoje 500m nie oznacza w rzeczywistości wraz z zapasami w studniach, szafkach np 1200m? Bo jeszcze nie masz typu światłowodu
    garajan wrote:
    zakładając, że zostane przy tym kamerach, ktore juz wybralam, oraz przy konwerterach, które są dostępne do tych kamer i biorąc pod uwage fakt, ze te konwertery umożliwiaja użycie modułów SFP 10/100 Mb/s, nadal bede potrzebowala przełącznikow?
    Tekonwertery są do last mile na jeden odbiornik - nadają się do sznurówki. Zważ na to że sa wściekle drogie, i jak to zwykle bywa pewnie obsługują konkretne SFP /też odpowiednio drogie/
    garajan wrote:
    teraz sie pogubilam w tym, jak powinny byc polaczone kamery ze swiatlowodami, kamery do przelacznikow
    Kamera do przełącznika miedzią, światłowody do przełączników
    garajan wrote:
    obraz z kamer do konwertera
    obrazu to już dawno nie ma, jest strumień TCP/IP
  • #12
    garajan
    Level 8  
    GregZorbaEmmanuelYork wrote:
    Postawiłaś wymagania już światłowodom? Wiesz w jakich warunkach będa pracować. Będzie wtórna czy tylko pierwotna, czy może mikro? Będzie dmuchany czy zaciągany? Wiesz już dokładnie jaka będzie trasa i czy Twoje 500m nie oznacza w rzeczywistości wraz z zapasami w studniach, szafkach np 1200m?

    Bioraz pod uwage to, ze teraz planujemy topologie pierscienia, laczna trasa wyniesie ok 1800 m + zapas w studniach, w szafkach (studnie powinny gdzie sie wlasciwie znajdowac i jak duze powinny byc zapasy? planowalam wdmuchiwanie swiatlowodow w rury hdpe wtorne, ktore beda wciagniete w zakopane rury pierwotne, tylko nie wiem co w momencie gdy swiatlowod bedzie musial "wydostac" sie z ziemi i dojsc do budynku, przy ktorym bedzie kamera?
  • #13
    GregZorbaEmmanuelYork
    Level 16  
    garajan wrote:
    GregZorbaEmmanuelYork wrote:
    Czy Twoje 500m nie oznacza w rzeczywistości wraz z zapasami w studniach, szafkach np 1200m?
    Bioraz pod uwage to, ze teraz planujemy topologie pierscienia, laczna trasa wyniesie ok 1800 m + zapas w studniach, w szafkach
    Tu chodzi o długość najdłuższego odcinka a nie o cały światłowód
    garajan wrote:
    studnie powinny gdzie sie wlasciwie znajdowac i jak duze powinny byc zapasy?
    Metody projektowania dość dobrze opisują normy np TPSA, musisz odpowiedzieć sobie jakie są możiliwości uszkodzenia po drodze /zapasy/. Każda sytuacja jest inna. Można by przyjąć że 10% od rzeczywistej powinno wystarzyć, czyli około 2k. W skrzynkach robi się zapasy na poziomie max 2-5 zwoi samej tuby, co daje 2-4m w zależności od skrzynki. Jeżeli bedzie mikro to średnio 10m na tacce wybiegu + max 1m zapasu rurki. Najlepiej zapasy upychać w studniach jeżeli szafki sa nie przystosowane. Miejsce w szafkach jest cenne, choćby ze względu na klocki które tam trzeba upchać i możliwości rozbudowy
    garajan wrote:
    planowalam wdmuchiwanie swiatlowodow w rury hdpe wtorne, ktore beda wciagniete w zakopane rury pierwotne
    Tańsza będzie mikro bezpośrednia
    garajan wrote:
    tylko nie wiem co w momencie gdy swiatlowod bedzie musial "wydostac" sie z ziemi i dojsc do budynku, przy ktorym bedzie kamera?
    Wtórniakiem wjeżdżasz przez ścianę aż do samej skrzynki
  • #14
    garajan
    Level 8  
    GregZorbaEmmanuelYork wrote:
    Tańsza będzie mikro bezpośrednia

    ok, wlasnie doczytalam, ze jest ona nawet bardziej przyjazda ewentualnej przyszlej rozbudowie sieci, wiec zaloze w swoim projekcie mikrokanalizacje. tylko kolejny problem sie pojawia, jak dopasowac mikrorury i mikrokable? najdluzszy odcinek swiatlowodu bedzie mial dlugosc ok 900 m
  • #15
    GregZorbaEmmanuelYork
    Level 16  
    garajan wrote:
    GregZorbaEmmanuelYork wrote:
    Tańsza będzie mikro bezpośrednia
    jak dopasowac mikrorury i mikrokable? najdluzszy odcinek swiatlowodu bedzie mial dlugosc ok 900 m
    Nic nie dopasowujesz, Zakładasz że mikrokanalizacja bezpośrednia o osłonie podwójnej, z ilością otworów np 7 o przekroju /okrągłym, owalnym, płaskim/ minimalnej średnicy otworu netto np 8mm, całkowicie szczelna. Światłowód (tutaj typ włókien i ilość) do wdmuchwania pneumatycznego o średnicy zajmującej nie więcej niż 30% przekroju netto rurki. Warto zapisać że należy stosować rozwiązania zapobiegające przecieraniu podczas wdmuchiwania.
  • #16
    garajan
    Level 8  
    na co zwrocic uwage przy wyborze typu swiatlowodu? czy wystarczy "zwykly" uniwersalny?

    i czy uzywajac przelacznic przy kazdej z kamer, nie potrzebuje juz zadnego mediakonwertera?

    czy jestes jeszcze mi w stanie pomoc zrozumiec, jak bedzie ogolnie przebiegala cala transmisja sygnalu?
  • Helpful post
    #17
    Gitner
    Level 27  
    garajan wrote:
    na co zwrocic uwage przy wyborze typu swiatlowodu? czy wystarczy "zwykly" uniwersalny?

    i czy uzywajac przelacznic przy kazdej z kamer, nie potrzebuje juz zadnego mediakonwertera?

    czy jestes jeszcze mi w stanie pomoc zrozumiec, jak bedzie ogolnie przebiegala cala transmisja sygnalu?


    - wystarczy uniwersalny zewnętrzny dedykowany do kanalizacji
    - musi być konwerter światło - LAN ( np SC - RJ45) jeśli kamera chodzi po skrętce, tak samo konwertery w DC
    - tu proszę o rozjaśnienie pytania
  • #18
    garajan
    Level 8  
    gitner wrote:
    tu proszę o rozjaśnienie pytania

    jak dokladnie bedzie wszystko przebiegalo, z kamery "obraz" idzie kablem miedzianym, w media konwerterze zmienia sie na swiatlo, jako swiatlo idzie do przelacznicy? czy w zasadzie co bedzie sie odbywalo w przelacznicy? i z przelacznicy idzie jako swiatlo do kamery k2, tam przechodiz przez przelacznice, w mediakonwerterze zmienia sie na miedz i "laczy sie" z obrazem z kamery k2, calosc (sygnal z k1 i k2) konwertuje sie z powrotem na swiatlo w mediakonwerterze, idzie do przelacznicy, swiatlo z sygnalami idzie do k3 i tak dalej az do samego konca, do centrum nadzoru, gdzie sygnal (w calosci z k1 az do k5) konwertujemy ze swiatla na miedz, i miedzia idzie np do rejestratora, ktory bedzie archiwizowal. czy dobrze rozumiem, czy cos pominelam?

    Dodano po 6 [minuty]:

    i jeszcze sprawa, która nie daje mi świętego spokoju.
    dlaczego topologia pierścienia byłaby tutaj najlepsza?
    jeśli zdecydowałabym się np. na topologię gwiazdy (proszę mi powiedzieć jeśli i dlaczego się mylę, ale wydaje mi się ona tutaj bardziej logiczna w moim przypadku niż top. pierścienia), większych różnic by nie było jeśli chodzi o sprzęt? kabel musiałabym mieć 10J, który szedlby do kamer od K2 do K5 (idzie na lewo od centrum dozoru, rysunek), a 2J na prawo do K1
  • #19
    Gitner
    Level 27  
    Obraz idzie z kamery miedzią do konwertera i z niego bezpośrednio włóknem przez przełączniki do przełącznicy w DC, tam przez konwerter do sieci LAN i rejestratora, obraz nie będzie po drodze wchodził do kolejnej kamery :)

    Twoją sieć zrobiłbym w gwiazdę. Kabel 2J od kamery do najbliższej mufy możesz zamówić z zaprasowanymi pigtailami (z jednej strony), te wpinasz do konwertera, a od niego miedź do kamery, do tego niezależne zasilanie elektryczne. W mufie spawasz 2J z 2 pierwszymi włóknami z 10J itd.

    Masz jakiś plan tych ulic czy to taki wirtualny projekt?
  • #20
    garajan
    Level 8  
    gitner wrote:
    Obraz idzie z kamery miedzią do konwertera i z niego bezpośrednio włóknem przez przełączniki do przełącznicy w DC, tam przez konwerter do sieci LAN i rejestratora, obraz nie będzie po drodze wchodził do kolejnej kamery
    czyli miedzy konwerterem a przelacznica sygnal idzie w "przelaczniku"?

    gitner wrote:
    W mufie spawasz 2J z 2 pierwszymi włóknami z 10J

    mufa powinna sie znajdowac tuż przed centrum nadzoru, i z tej mufy idzie do przelacznicy swiatlowod, od przelacznicy idze przelacznik do mediakonwertera itd.
    mediakonwerter powinien sie znajdowac w szafce razem z przelacznica? jak maja sie skrzynki nasciennie do przelacznic?
    https://www.cyberbajt.pl/grupa/469/ co lepiej stosowac?

    projektowanie monitoringu - światłowód a cctv
  • #21
    Gitner
    Level 27  
    garajan wrote:
    gitner wrote:
    Obraz idzie z kamery miedzią do konwertera i z niego bezpośrednio włóknem przez przełączniki do przełącznicy w DC, tam przez konwerter do sieci LAN i rejestratora, obraz nie będzie po drodze wchodził do kolejnej kamery
    czyli miedzy konwerterem a przelacznica sygnal idzie w "przelaczniku"?


    W przełącznicy jest przełącznik / konwerter i z niego sygnał z miedzi przechodzi na światło i idzie do CD.

    garajan wrote:
    gitner wrote:
    W mufie spawasz 2J z 2 pierwszymi włóknami z 10J

    mufa powinna sie znajdowac tuż przed centrum nadzoru, i z tej mufy idzie do przelacznicy swiatlowod, od przelacznicy idze przelacznik do mediakonwertera itd.
    mediakonwerter powinien sie znajdowac w szafce razem z przelacznica? jak maja sie skrzynki nasciennie do przelacznic?
    https://www.cyberbajt.pl/grupa/469/ co lepiej stosowac?

    projektowanie monitoringu - światłowód a cctv

    Tak mufa musi być gdzieś przy budynku, bo "kamery" idą w dwie strony. Jeśli nie planujesz rozbudowy (!!!) to możesz zastosować mufę naścienną np SQR12. Kolejna mufa musi być przy K2 i kolejna przy K3, do K3 dochodzą 3 kable od 3 kamer. Skrzynka naścienna to to samo co przełącznica.

    Dodano po 15 [minuty]:

    Teraz to mówimy o jakiej wersji? W gwieździe masz przełącznicę / skrzynkę, w niej zasilanie do kamery, konwerter i zasilanie konwertera, do konwertera wpinasz miedź i światło i tyle.
  • #22
    garajan
    Level 8  
    Teraz mówimy o gwieździe, w tej topologii rozbudowa będzie możliwa tylko wtedy, gdy odpowiednio na nowo pospawamy kable w mufach?

    Wiec na "chlopski" rozum - gdy wypuścimy 8 włokien w strone K2, potrzebujemy mufe aby "wyciagnac" 2 włokna i doprowadzic je do przełącznicy, kolejne 6 idzie dalej ku K3, i tutaj jedna mufa aby 2 włókna poszly do K3, dwa kolejne do K4, i ostatnie dwa do K5. Dwa osobne wklokna ida z CD do K1, przy CD bedzie mufa, ktora bedzie "łączyla" kable idace z lewej strony z tymi idacymi z prawej strony, i to co "wyjdzie" z mufy, idzie do przelacznicy. Co właściwie "wyjdzie" z mufy, dwa kable swiatlowodowe - jeden dwu- a drugi ośmio-włoknowy, czy wtedy jeden 10-włóknowy?
  • #23
    Gitner
    Level 27  
    Z CD z przełącznicy idzie kabel 10J (tylko chyba takich nie ma, są na pewno 8 i 12) do mufy przy budynku, tam łączysz 10J z 2J od K1 i 8J od K2. W mufie przy K2 spawasz dochodzący 8J z 2J z K2 i dalej może też być 8J (ale tylko 6 włókien) do K3, w mufie przy K3 spawasz dochodzący 8J (6 włókien) z 2J z K3, 2J z K4 i 2J z K5.
    Jeśli Twój projekt ma przewidywać rozbudowę monitoringu o kolejne kamery to z CD z przełącznicy możesz zastosować kabel np 24J, wtedy do K1 możesz dać np 8J, do K2 jako dochodzący cały czas 12J. Kabel 24J pozwoli Ci na podpięcie minimum 24 kamer.
    Kamery 3, 4 i 5 mogą być zasilane z 1 włókna, skoro od K3 do K4 i K5 jest po 50m, to robisz przełącznicę przy K3 w niej mały switch LAN który łączysz z konwerterem, a konwerter dalej światłem do DC. Zasilacz dajesz 1szt na 3 kamery i zasilanie idzie po PoE miedzią do 3 kamer.

    Jak pisał kolega już wcześniej, w cenie kabla po ilości włókien nie ma dużej różnicy. Między 4J a 12J jest w przybliżeniu 35gr różnicy (za metr). 24J kosztuje 2 x 4J.
  • #24
    garajan
    Level 8  
    gitner wrote:
    z CD z przełącznicy możesz zastosować kabel np 24J, wtedy do K1 możesz dać np 8J, do K2 jako dochodzący cały czas 12J.

    ok, czyli z przełacznicy CD do mufy przy CD dac 24J, bedzie to krotki odcinek kabla, i w mufie bedzie spaw 8J + 12J?
  • #25
    Gitner
    Level 27  
    Tak naprawdę to możesz wyspawać 1 włókno z 8J i 4 włókna z 12J. Reszta pozostaje wolna do wykorzystania. W razie rozbudowy spawacz otworzy mufę i dospawa włókna mu potrzebne. Tak samo jeśli wszędzie wyspawasz rezerwę to zawsze możesz ją w mufie przeciąć i wykorzystać na inne media. Do mufy przy budynku może w przyszłości dojść światłowód z kamerami od północy. Poza tym ten światłowód 24J z CD i pozostałe 8 czy 12J możesz wykorzystać również do połączenia budynków miasta w sieć. Nie musi on służyć wyłącznie na monitoring.
  • #26
    garajan
    Level 8  
    przy takiej budowie sieci, jakie zlacza swiatlowodow bylyby najbardziej optymalne?

    Dodano po 1 [minuty]:

    gitner wrote:
    Tak naprawdę to możesz wyspawać 1 włókno z 8J i 4 włókna z 12J.

    ok dziekuje:) czyli nie prowadzic po dodatkowym wlokien do kazdej kamery, tak w razie "w" ?
  • #27
    Gitner
    Level 27  
    Nie musisz prowadzić zapasowego włókna. Ja zawsze spawam tyle ile wymaga zleceniodawca, u nas liczy się 1 włókno na 1 usługę. Prędzej kabel się uszkodzi (przy pracach ziemnych np gazownicy, elektrycy etc) niż samo włókno w tubie. Ja czasami kupuję kabel z jednej strony zarobiony już patchcordami z wtykami np: SC/PC.
    Biorąc pod uwagę przyszłą rozbudowę możesz użyć np złącza SEC 15. Do złącz dokupujesz zestaw uszczelnień, do każdej mufy też głowicę multiplikującą z zestawem mocującym (ta pozwala na wprowadzenie 5 przewodów wielkości do 12J w jedno wejście okrągłe złącza).

    Dodano po 30 [minuty]:

    Po co 8J do K1? W przyszłości możesz rozbudować monitoring od przełącznicy przy K1 dalej do innych max 7 budynków.

    Dodano po 18 [minuty]:

    Z drugiej strony ponieważ z K1 jest do CD tylko 200m możesz tu zastosować kabel 2J tylko pod tą kamerę. W razie potrzeby pójścia ponownie w tą samą stronę pociągniesz wtedy od złącza przy CD kolejny kabel już 8J do nowego złącza przy kolejnym budynku.

    Wszystko zależy od planów, zawrzyj w swoim projekcie plan ewentualnej rozbudowy, czyli np przy K1 w przypadku 8J piszesz, że jest możliwość rozbudowy o min 1-7 kamer, przy K2 może być o min 1-8, przy K3 też 1-8 przy założeniu, że z CD idzie 24J do złącza i odchodzi 8J do K1 i 12J do K2 i od K2 do K3 też 12J i jedno włókno dedykujesz jednej kamerze.
  • #28
    garajan
    Level 8  
    dziękuję bardzo, już wszystko jest dla mnie coraz jaśniejsze.
    Pozwolę sobie jeszcze na razie nie zamykać tematu, na wypadek gdyby podczas projektowania pojawił się znów jakiś problem.