Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
PCBway
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Przedwzmacniacz gramofonowy na UL1111

22 Lis 2015 18:40 1701 19
  • Poziom 17  
    Witam,
    W celu wykorzystania panoszącego się po biurku antycznego układu UL1111 postanowiłem wykorzystać go to budowy przedwzmacniacza gramofonowego klasy "średniej-niższej". Opierałem się na przedwzmacniaczu gramofonowym z PA1801 (PA2801).
    Załączam schemat, wzór płytki (Eagle) i zdjęcie gotowego układu.
    Nie tworze tematu w dziale DIY, bo mam pytania i szczerze mówiąc przedwzmacniacz ten nie zasługuje chyba na prezentację w DIY :D
    Po pierwsze układ ten zasilam napięciem z przedziału 15-18V (18V jest na schemacie wzmacniacza PA1801, ale zmierzone przeze mnie napięcie we wzmacniaczu to 15V. Co zrobić żeby przedwzmacniacz mój chodził na niższe napięcie i czy w ogóle jest to możliwe?
    Drugie pytanie: czy możliwe jest zwiększenie głośności? Przedwzmacniacz podłączony do wzmacniacza jest o 1/3 cichszy od innych źródeł podłączonych dla porównania tego samego gniazda wejściowego. Może zwiększyć wartość oporników R9 i R10?
    3 pytanie: słychać mocne trzaski podczas używania lutownicy transformatorowej, jak to wyeliminować? To jest sprawa mojego zasilacza stabilizowanego czy problem tkwi w samym przedwzmacniaczu mojej konstrukcji. Dodam ze podczas słuchania muzyki z innego źródła, np. CD problem nie występuje, wiec to nie moje Hi-Fi.
    Przepraszam za przydługiego posta i liczę na wskazówki
  • PCBway
  • Poziom 43  
    sherman34 napisał:
    Przedwzmacniacz podłączony do wzmacniacza jest o 1/3 cichszy od innych źródeł podłączonych dla porównania tego samego gniazda wejściowego.

    Co rozumiesz przez "cichszy przedwzmacniacz" on tylko wzmacnia sygnał, który na niego podajesz i przesyła go do wzmacniacza.
  • Poziom 17  
    vodiczka napisał:

    Co rozumiesz przez "cichszy przedwzmacniacz"


    Chodzi o to, że jeżeli gramofon podłącze do wzmacniacza do wejścia gramofonowego to gra z jakaś głośnością, a jeżeli podłącze gramofon to mojego przedwzmacniacza, a przedwzmacniacz do wejścia tuner/CD/magnetofon/AUX wzmacniacza to gra to trochę ciszej. Jeśli więc słucham radia lub CD a potem przełączę na gramofon (z moim przedwzmacniaczem) to muszę podgłośnić wzmacniacz i na odwrót po przejściu z gramofonu na np. tuner radiowy jest za głośno i muszę ściszać.
  • PCBway
  • Pomocny post
    Poziom 43  
    Cóż, w takim razie masz za słabe wzmocnienie w przedwzmacniaczu. Nie potrafię wytłumaczyć dlaczego. Zmiana oporników R9 i R10 nie pomoże, oporność wejścia tuner/CD/magnetofon jest o rząd wielkości niższa. Upewnij się, że dałeś 560 kΩ a nie np. 5,6 kΩ
  • Poziom 17  
    Sprawdziłem wartości rezystorów i wszystkie się zgadzają ze schematem, jedyna rzeczą którą różni się mój przedwzmacniacz od tego ze schematu z wzmacniacza PA to tym ze zamiast kondensatorów styrofleksowych użyłem MKT, wszystkie są MKT poza tymi 56pF, no i zamiast kondensatorów 3nF są kondensatory 3,3nF. Nie sądzę żeby to był powód cichego grania. W zasadzie nie ma tragedii z tą głośnością, ale słychać różnicę. Potrafię być pedantyczny.
    Niemniej najbardziej zależy mi na rozwiązaniu problemu pierwszego czyli zasilania, wygodniej było by zasilać to z 9V a nie z minimum 15V, no i skąd te trzaski od włączania i wyłączania lutownicy? Dławika w zasilaczu potrzebuję czy coś?
  • Pomocny post
    Poziom 38  
    PA1801 ma jeszcze dodatkowy stopień wzmacniający przed korektorem barwy.
    W PA1801 wejścia magnetofon i radio mają dzielniki napięcia kompensujące to większe wzmocnienie całego toru.
  • Poziom 17  
    tos18 napisał:
    PA1801 ma jeszcze dodatkowy stopień wzmacniający przed korektorem barwy.
    W PA1801 wejścia magnetofon i radio mają dzielniki napięcia kompensujące to większe wzmocnienie całego toru.


    No czyli mojemu przedwzmacniaczowi brakuje dwóch tranzystorów. Dobrze wiedzieć :D Przeoczyłem to o czym powiedziałeś czytając schemat PA, można się pogubić przy tych isostatach.
  • Poziom 38  
    Może wystarczy zmniejszyć wartości rezystorów emiterowych i dobrać kolektorowe by ponownie uzyskać odpowiedni punkt pracy.
    T103 i T203 nie dają wzmocnienia napięciowego. Robią to T104, T105 i T204, T205
  • Poziom 17  
    tos18 napisał:
    Może wystarczy zmniejszyć wartości rezystorów emiterowych i dobrać kolektorowe by ponownie uzyskać odpowiedni punkt pracy.
    T103 i T203 nie dają wzmocnienia napięciowego. Robią to T104, T105 i T204, T205

    Może pomoże, spróbuję ;)
  • Pomocny post
    Poziom 42  
    Trzaski to reakcja Twojego zasilacza na włączanie lutownicy. To samo będzie z suszarką do włosów. Spróbuj w zasilaczu do audio dołożyć jakiś filterek.
  • Poziom 38  
    Zestaw kondensatorów 10µF+ 47nF (ceramiczny) na zasilaniu przedwzmacniacza też by nie zaszkodził -zwłaszcza w połączeniu z zasilaniem przedwzmacniacza (z kondensatorami) przez rezystor 100Ω (patrz R307 C301). Ścieżka masy dookoła przedwzmacniacza też by pomogła.
  • Poziom 17  
    tos18 napisał:
    Zestaw kondensatorów 10µF+ 47nF (ceramiczny) na zasilaniu przedwzmacniacza też by nie zaszkodził -zwłaszcza w połączeniu z zasilaniem przedwzmacniacza (z kondensatorami) przez rezystor 100Ω (patrz R307 C301). Ścieżka masy dookoła przedwzmacniacza też by pomogła.

    Nie do końca rozumiem, po pierwsze masz chyba na myśli rezystor R301 nie R307, w PA 1801 nie występuje R307, w PA2801 jest R307 ale chyba ma coś wspólnego z pseudo-quadrofonią.
    Czyli sugerujesz żeby przedwzmacniacz nie był bezpośrednio zasilany z zasilacza tylko przez rezystor 100ohm a za tym rezystorem dać równolegle elektrolita 10uF i ceramika 47nF do masy w celu filtrowania tak? Po co ten rezystor?
  • Poziom 38  
    Racja R301.
    Rezystor razem z kondensatorami zrobi filtr dolnoprzepustowy ograniczający zakłócenia od strony zasilania. Kondensatory możliwie blisko przedwzmacniacza.
    Im większe wzmocnienie układu tym większa podatność na wszelkie śmiecie.
    Być może trzeba będzie zamknąć układ w metalowej puszce.
  • Poziom 17  
    Zrobiłem ten filtr dolnoprzepustowy, nie pomogło. W załączniku zdjęcie profesjonalnej przeróbki.
    Wsadziłem tez przedwzmacniacz do worka plastikowego i owinąłem folią aluminiową, którą podłączyłem kabelkiem do masy, pomogło na zakłócenia z komórki.
    Potem wyjąłem z worka i przylutowałem pomiędzy bazę i emiter tranzystorów T102 i T202 kondensatory ceramiczne 3,3nF myśląc że to 330pF co poskutkowało dość wyraźnym odbiorem BBC na długich falach :D Kocham elektronikę
  • Pomocny post
    Serwisant
    Kilka uwag mam od siebie.
    Gratulacje za pomysł i wykonanie układu tym bardziej że działa.
    Ale.
    UL1111 szumi a tranzystory mają stosunkowo małe wzmocnienie. Natomiast wielką zaletą jest fakt skompensowania tranzystorów temperaturowo.
    Pin 13 układu jest połączony z tzw podłożem i powinien być zawsze połączony z masą.
    Co do wzmocnienia to możesz spróbować dołączyć kondensator elektrolityczny 10uF do R7 i R17 i zaobserwować o ile się zwiększy wzmocnienie.
  • Poziom 17  
    TOMI napisał:
    UL1111 szumi a tranzystory mają stosunkowo małe wzmocnienie.

    Kiedyś zbudowałem to samo tylko wykorzystałem BC550 chyba, potem zamieniłem na 413 czy tam 415, nie pamiętam i szumiało i buczało, ten UL1111 właściwie nie hałasuje słyszalnie, chyba że jest wzmacniacz podkręcony i chwilowo muzyka nie gra.
    TOMI napisał:
    Pin 13 układu jest połączony z tzw podłożem i powinien być zawsze połączony z masą.

    No to chyba za późno na to bo emiter tego tranzystora ma być z masą przez rezystor 2,4K połączony.
    TOMI napisał:
    Co do wzmocnienia to możesz spróbować dołączyć kondensator elektrolityczny 10uF do R7 i R17 i zaobserwować o ile się zwiększy wzmocnienie.

    Mniemam że masz na myśli równolegle? Spróbuję jutro bo mi się 10uF akurat pokończyły, ale mam pełen worek 4,7uF.
  • Serwisant
    Podłączamy równolegle i może być 4,7uF
  • Poziom 17  
    TOMI napisał:
    Podłączamy równolegle i może być 4,7uF

    Niestety nie zauważyłem poprawy.

    Najważniejsze że przedwzmacniacz działa i czegoś się przy jego budowie nauczyłem, nie miałem zamiaru go używać bo nie mam takiej potrzeby, budowa przedwzmacniacza "do użytku" na bazie UL1111 nie ma w obecnych czasach sensu poza walorami edukacyjnymi.
    Jeśli ktoś ma jeszcze jakieś cenne uwagi/sugestie to chętnie, ale poza tym temat uważam za zamknięty, nie ma co sobie dalej zaprzątać głowy taką konstrukcją :D
  • Serwisant
    To możesz jeszcze zmniejszyć R6 i R16 na 100k. Napisz co się zmieniło.
  • Poziom 17  
    TOMI napisał:
    To możesz jeszcze zmniejszyć R6 i R16 na 100k. Napisz co się zmieniło.

    Nie zwiększyło to głośności ale chyba mniej buczy (wcześniej też mocno nie buczało). Również pykanie od włączania lutownicy trochę przycichło ale nie wiem czy to od tego bo ten przedwzmacniacz ma humory, jak to odbieranie stacji radiowych...