Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

2x świetlówka + elektronika żarówki kompaktowej

andi8877 23 Nov 2015 20:43 5103 29
  • #1
    andi8877
    Level 10  
    Witam,

    Czy można i jak powinno wyglądać połączenie dwóch świetlówek T5-8W pod jeden układ elektroniczny żarówki kompaktowej? Do wyboru mam żarówki 20W, 23W i 24W. Która najlepiej się sprawdzi do tych dwóch świetlówek? Znalazłem schemat propozycji takiego podłączenia (zdjęcie niżej). Czy jest on prawidłowy?

    2x świetlówka + elektronika żarówki kompaktowej
  • #2
    sq9fmc
    Level 28  
    Niestety nie zaświecą w tym układzie. Musiałbyś połączyć podobnie jak w fabrycznym wydaniu przez kondensator o pojemności kliku nF żarniki lamp z obu końców każdą i takie zespoły dopiero szeregowo ze sobą. Ograniczeniem może okazać się zbyt niskie napięcie do przebicia obu świetlówek jednocześnie.
  • Helpful post
    #3
    andrzejlisek
    Level 28  
    Elektronika świetlówek kompaktowych stosuje ciepły zapłon lub zimny zapłon w zależności od konstrukcji. W niektórych przypadkach da się przerobić elektronikę z zimnego zapłonu na ciepły zapłon lub odwrotnie przez wstawienie lub usunięcie jednego lub dwóch elementów.

    Taki układ może zadziałać tylko wtedy, gdy jest stosowany zimny zapłon, a i tak nie można być pewnym, że zadziała. W przypadku stosowania ciepłego zapłony taki układ nie ma szans zadziałać ze względu na niższe napięcie impulsu zapłonowego przy jednoczesnym rozgrzaniu tylko jednej elektrody świetlówki.

    Wypróbuj empirycznie, jeżeli masz elektronikę stosującą zimny zapłon i nie zadziała, to można jeszcze spróbować podnieść napięcie zapłonu przerabiając elektronikę.
  • #4
    keseszel
    Level 26  
    Stosuje takie układy. Jedna świetlówka na jeden moduł od "żarówki" . Moduły do zdobycia w Castoramach, etc. z elektrośmieciami. Mozesz rozpruć i wylutować bądź zbić. Działa, ale 1 na 1. 1na 2 nie próbowałem.
  • #5
    sq9fmc
    Level 28  
    Dlaczego instruujesz aby zbić lampę zwierającą rtęć? Chcesz aby kolega wpadł w poważne kłopoty zdrowotne?
  • #6
    andi8877
    Level 10  
    W zaprezentowany sposób chciałbym stworzyć układ pod lampę warsztatową/podręczną. Najwygodniejsza świetlówka do pracy uważam jest T5 8W, jest nie za długa. Żarówka kompaktowa, najmniejsza jaką posiadam jest 15W - trochę za mocna pod świetlówkę 8W. Podobno zalecana jest ok 11W (10-20% więcej od świetlówki lub 4W). Stąd mój pomysł o zastosowaniu dwóch świetlówek, ponieważ miejsca w kloszu lampy jest wystarczająco, a mocniejsze wymienione żarówki również posiadam. Takie rozwiązanie dałyby mi automatycznie więcej światła przy pracy.

    Dodano po 1 [godziny] 39 [minuty]:

    andrzejlisek wrote:
    Taki układ może zadziałać tylko wtedy, gdy jest stosowany zimny zapłon


    Zrobiłem zdjęcia żarówki 20W. To jaki w niej został zastosowany zapłon?

    2x świetlówka + elektronika żarówki kompaktowej
  • #7
    andrzejlisek
    Level 28  
    andi8877 wrote:
    andrzejlisek wrote:
    Taki układ może zadziałać tylko wtedy, gdy jest stosowany zimny zapłon


    Zrobiłem zdjęcia żarówki 20W. To jaki w niej został zastosowany zapłon?

    2x świetlówka + elektronika żarówki kompaktowej


    Na pierwszy rzut oka ciężko jest rozróżnić rodzaj zapłonu. W przypadku ciepłego zapłonu, często między dwoma przewodami (po jednym z każdej pary) jest podłączony jeden element i nie są doprowadzone do reszty elektroniki. Pozostałe przewody wychodzą z elektroniki.

    Tu jest co nieco o przerabianiu elektronik: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic791270.html

    Najprościej i najpewniej sprawdzić to empirycznie. Podłączasz jedną świetlówkę i jeżeli po włączeniu do prądu rozbłyskuje od razu, to znaczy, że masz zimny zapłon, a jeżeli świecą się końcówki, a cała świetlówka rozbłyskuje z widocznym opóźnieniem, to znaczy, że masz ciepły zapłon.
  • #8
    andi8877
    Level 10  
    Czy mogę do tej elektroniki z żarówki 20W podpiąć 1 świetlówkę 8W w celu sprawdzenia zapłonu? No i jeśli elektronika z tej żarówki posiada zimny zapłon, czy dobrze ją dopasowałem do dwóch świetlówek 8W? Zależy mi, aby żywotność świetlówek nie została ograniczona poprzez błędne dopasowanie elektroniki.
  • Helpful post
    #9
    mychaj
    Level 33  
    Quote:
    W zaprezentowany sposób chciałbym stworzyć układ pod lampę warsztatową/podręczną.

    Daj sobie spokój z takimi wynalazkami, to jest niebezpieczne i bardzo awaryjne rozwiązanie, lampy warsztatowe nie są znowu aż tak drogie, teraz można już kupić w technologii led, oprócz podłączenia jest jeszcze kwestia bezpieczeństwa obudowy i jej wykonania, świetlówki są zawodne- miałem kilka takich ,,świetlówkowych" lamp naprawdę nie warto.
  • #10
    m fox
    Level 23  
    Lampę warsztatową na allegro , taką na zwykłą żarówkę można kupić już za niecałe 10 zł, LED bezprzewodową z hakiem i magnesem za około 20 zł, tyle samo kosztuje przewodowa świetlówka a przewodowa na LED-y około 25 zł.
    Oryginalne bezpieczne oprawy , z magnesami i hakami. Masz gwarancję i dość funkcjonalną lampę. W zwykłych sklepach ceny podobne. Oczywiście markowe lampy z wyższej półki kosztuję około 100zł. Warto pomyśleć czy jest sens "tworzenia" takiej samoróbki. Koszty przewodu, włącznika, oprawy i pozostałych części będą większe. Trzeba brać także pod uwagę bezpieczeństwo i komfort użytkowania.
  • #11
    andi8877
    Level 10  
    Chyba nigdy nie pracowaliście na tych lampach. Lampa na zwykła żarówkę nie nadaje się do pracy, żarówkę w łatwy sposób można szczepić, najlepiej sprawdza się powieszona na ścianie :) Co do innych budżetowych lamp elektronika zazwyczaj nie wytrzymuje 3 miesięcy, wszystko się grzeje do tego stopnia, że topi obudowę lampy. Z lampą ledową również miałem do czynienia, nawet nie tak dawno i nie tak tanią, niestety jej ciągłe naprawianie doprowadzało mnie o szału, przepalające się ciągle ledy, problemy z zasilaniem itp. No i znicz przy grobie umarłego dawał więcej światła.

    Stąd powstał pomysł stworzenia własnej konstrukcji. Obudowę lampy wraz z wyłącznikiem i kablem przeszczepiłbym z poprzednich zakupionych wynalazków, których tylko to ocalało. Zakup lampy PROFESSIONAL w cenie trzy cyfrowej w moim przypadku mija się z celem, ponieważ moje wymagania od lampy nie są aż tak duże.
  • #13
    andi8877
    Level 10  
    Witam ponownie, w końcu w wolnej chwili zbudowałem budżetową lampę warsztatową. Oczywiście żadna filozofia dociąć kawałek plastiku i na nim przykleić taśmy led oraz przylutowywać kilka kabelków, ale może komuś przyda się pomysł na taką konstrukcję. Do jej wykonania zastosowałem taśmę led 2835 o długości 1m = 4W o barwie białej ciepłej. Kosztowała mnie zaledwie 6zł :) Niestety nie zastosowałem mocniejszych led, ponieważ zasilacz, jaki już posiadałem miał tylko 0,5A 12V (jego zaletą jest wielkość i waga). Na niego nałożyłem kawałek dętki rowerowej, która ma zabezpieczyć przed ewentualnym uszkodzeniem obudowy zasilacza. Obudowę lampy przeszczepiłem z innej, starej lampy. Wnioski: lampa świeci o wiele mocniej od poprzedniej, która miała ledy DIP. Jedyne co bym zmienił, to barwę światła na białą neutralną bądź zimną. Do pracy wydaje się być lepsza od białej ciepłej, która daje niemal żółte światło. Barwa biała zimna daje również trochę więcej światła (ma więcej lumenów).

    2x świetlówka + elektronika żarówki kompaktowej
  • #14
    m fox
    Level 23  
    andi8877 wrote:
    Z lampą ledową również miałem do czynienia, nawet nie tak dawno i nie tak tanią, niestety jej ciągłe naprawianie doprowadzało mnie o szału, przepalające się ciągle ledy, problemy z zasilaniem itp. No i znicz przy grobie umarłego dawał więcej światła.


    Jednak zdecydowałeś się mimo wszystko na Led-y no i nawet nie mocne.
    Taka lampka jest chyba bardziej funkcjonalna bo bezprzewodowa .
    http://jme.com.pl/latarki-klasyczne-czolowe/151-latarka-lampa-akumulatorowa-52-led-ts-50.html
    Dosyć tania i świeci podobnie jak Twoja albo lepiej.
    Twój pomysł jest dobry jeśli ktoś posiada obudowę.
    Ja bym ją jeszcze ulepszył , jeśli jest już przewodowa wymienił bym przewód na spiralny. Ta sama długość ale zasięg większy.
    Można przykleić do lampki magnes neodymowy- wystarczy taki lub nawet mniejszy.
    http://euromagnesy.pl/produkt/218,mpl-13-x-10-x-5-n38h
    Nie zawsze haczyk wystarcza.
    Pomysł ogólnie dobry.
  • #15
    andi8877
    Level 10  
    m fox wrote:
    Jednak zdecydowałeś się mimo wszystko na Led-y no i nawet nie mocne.


    No tak, znowu ledy :) ich moc naprawdę pozytywnie mnie zaskoczyła, choć faktycznie nie są najmocniejsze. 60 led smd 2835 daję całkiem sporo światła. Ciekawy pomysł ze spiralnym przewodem i magnesem. Może go kiedyś wykorzystam :)
  • #17
    m fox
    Level 23  
    Jak się zerwie to może wtedy założy spiralny , najlepiej ze starego telefonu stacjonarnego od słuchawki. Te obecnie produkowane są jakieś słabe a w warunkach warsztatowych łatwo taki przewód uszkodzić.
    Najlepszym wyjściem i tak była by bezprzewodowa ale to wyjdzie w trakcie użytkowania.
  • #18
    andi8877
    Level 10  
    mychaj wrote:
    To ma taki przekrój że wystarczy kichnąć by go zerwać niestety.


    Wiem, wiem :) miałem go od razu podmienić na grubszy i dłuższy ze starej lampy, ale nie chciałem przerabiać tego zasilacza. Doszedłem do wniosku, że gdy się przerwie to wtedy założę inny kabel. Pomysł na początku był jeszcze taki, aby założyć gniazdo przy lampie i wpinać się z wtyczką zasilacza (5,5mm/2,5mm). Chciałem tak zrobić, ponieważ posiadam również kabelek z tą wtyczką do samochodu, do gniazda zapalniczki. Można by wtedy również tą lampę zasilić z akumulatora samochodu np. w podróży. Niestety wtyczka mogłaby się łatwo wyciągać z takiego gniazda przy pracy i dlatego miedzy innymi zrobiłem kabel na stałe.
  • #20
    andi8877
    Level 10  
    Ostatnio mam fazę na naprawę zepsutych lamp u mnie. Pomóżcie mi Panowie jeszcze w zidentyfikowaniu usterki w lampie OSRAM 73081 (L13W). Lampa po prostu nie świeci. Zdarzyło się raz że zaświeciła, ale przy następnej próbie już nie świeciła i tak jest do dnia dzisiejszego. Rozebrałem ją i próbuje zlokalizować starter, który dosyć często siada, ale nie wiem który to bo elementy nie są podpisane. Żarówka jest dobra. Czy istnieje i podejdzie starter z żarówki kompaktowej?

    2x świetlówka + elektronika żarówki kompaktowej

    2x świetlówka + elektronika żarówki kompaktowej
  • #21
    sq9fmc
    Level 28  
    To ten szklany element z lustrzanym nalotem. Zastąpić go możesz tym samym elementem rozbierając typowy starter. Obok niego jest podejrzany dla mnie bezpiecznik termiczny . Sprawdź czy nie ma przerwy.
  • #23
    andi8877
    Level 10  
    Dzięki Panowie za podpowiedzi. Przy sprawdzaniu bezpiecznika lampa zaczęła świecić, a po chwili znowu miała problem z zaświeceniem. Rozebrałem więc wyłącznik i jego styki okazały się być przykopcone :) błahostka. Przeczyściłem je papierkiem ściernym i złożyłem wyłącznik. Lampa teraz działa, tylko nie wiadomo jak długo, bo w wyłączniku widzę błysk przy wyłączaniu :) Mam jeszcze pytanie, co to takiego po prawej stronie startera na zdjęciu?
  • #24
    SlawekKedra
    Level 43  
    andi8877 wrote:
    Mam jeszcze pytanie, co to takiego po prawej stronie startera na zdjęciu?

    To jest kondensator który zapobiega iskrzeniu styków startera, co zwiększa jego trwałość.
    andi8877 wrote:
    Lampa teraz działa, tylko nie wiadomo jak długo, bo w wyłączniku widzę błysk przy wyłączaniu

    Zamontuj równolegle do wyłącznika kondensator 100 lub 220nF/400V. Iskrzenie powinno się zmniejszyć.
  • #25
    andi8877
    Level 10  
    SlawekKedra wrote:
    andi8877 wrote:
    Mam jeszcze pytanie, co to takiego po prawej stronie startera na zdjęciu?

    To jest kondensator który zapobiega iskrzeniu styków startera, co zwiększa jego trwałość.
    andi8877 wrote:
    Lampa teraz działa, tylko nie wiadomo jak długo, bo w wyłączniku widzę błysk przy wyłączaniu

    Zamontuj równolegle do wyłącznika kondensator 100 lub 220nF/400V. Iskrzenie powinno się zmniejszyć.


    Dzięki :)
  • #26
    andi8877
    Level 10  
    Jeszcze jedno pytanie. Mam taką ledową żarówkę, w której rozerwało kondensator 200V 4,7uF 105°C. Jakim kondensatorem mogę go zastąpić i na które parametry powinienem zwrócić uwagę? Takiego samego niestety nie mam.

    2x świetlówka + elektronika żarówki kompaktowej
  • #27
    sq9fmc
    Level 28  
    Po pierwsze żarówka brzmi bardzo niefachowo a po drugie kondensator nie pękł bez przyczyny; czy to jeszcze świeciło po jego usterce? Wydaje mi się, że to wskutek przerwy w którejś z Led Ci go rozerwało. Jeśli chcesz to naprawiać to nie jest problemem kupić taki kondensator ale zacznij od zbadania diod Led aby jego wymiana okazała się konieczna.
  • #28
    andi8877
    Level 10  
    Nie wiem czy to możliwe, ale przy sprawdzaniu multimetrem żadna z tych led mi nie zaświeci.
    Gdy przestała "żarówka" świecić zajrzałem do środka, odlutowałem przewody od tarczy led i sprawdziłem jakie mają napięcie na wyjściu (i tu mogłem kondensator uszkodzić !), miały 270V i słychać było jak się gotuje chyba kondensator, nie było słychać samego rozerwania (trzasku). Przed rozebraniem "żarówka" miała niewielkie zwarcie i delikatnie iskrzyła, może przez kondensator.
  • #29
    sq9fmc
    Level 28  
    Uszkodzona jedna bądź więcej diod LED, wg mnie to już koniec dalszej naprawy. Taniej i prościej kupić nową.
  • #30
    andi8877
    Level 10  
    sq9fmc wrote:
    Taniej i prościej kupić nową.


    Masz racje.